Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

E un dar de la Dumnezeu.
Citeste-o in fiecare zi!

nu am spus ca acest document l-am intocmit eu, ci doar ca il detin. Tot acest document ti-a dat raspunsul la intrebarea ta

Se poate doar specula.
Biblia, documentul pe care il ai in casa, nu spune.

dar Pavel a vorbit cu ei. Si acest lucru se poate contesta?

Translatorii nu se folosesc doar in secolul 21.
S-au folosit in toate veacurile.

am negat eu acest lucru?

La fel cum a fost necesara Bisericii din secolul I, vorbirea in limbi este necesara si Bisericii din secolul al XXI-lea.
Nu avem niciun motiv logic, istoric sau biblic, cum ca aceasta ar fi incetat.

da-mi un exemplu de prin anii 1600 de vorbire in limbi!

Suna bine. Si eu vreau sa cred la fel.
Pacat ca nu avem niciun document istoric care sa ateste asa ceva.

pai cu maltezii, cu efesenii sau cu locuitorii din Tir, Pavel cum a comunicat cu acesti oameni? Nu pentru asta a dat Dumnezeu acest dar oamenilor? Pana la Cincizecime, cum se face ca nimeni nu a vorbit in limbi, nici macar Hristos?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

dar Pavel a vorbit cu ei. Si acest lucru se poate contesta?

Pavel a vorbit cu ei dar noi nu stim cum.
Este foarte posibil ca unul din multii marinari de la bordul navei naufragiate sa fi cunoscut limba localnicilor, este posibil ca unul dintre localnici sa fi cunoscut greaca. Sau este posibil ca ei sa fi comunicat intr-un mod supranatural, prin vorbire in limbi.
Nu stim. Putem doar sa ne imaginam.

În prealabil postat de stefan florin

da-mi un exemplu de prin anii 1600 de vorbire in limbi!

Pai exact asta trebuie sa faci tu!
Sa explici de ce crezi ca de 1600 de ani nu mai e nevoie de misiune intre neamuri.

De ce de 1600 de ani incoace trebuie crestinii sa invete limba celor care vor sa-i evanghelizeze?
Ce s-a schimbat acum 1600 de ani? A aparut in anul 400 vreun Google Translate?

În prealabil postat de stefan florin

pai cu maltezii, cu efesenii sau cu locuitorii din Tir, Pavel cum a comunicat cu acesti oameni?

In limbile pe care le cunostea.
El, sau colegii de echipa

În prealabil postat de stefan florin

Nu pentru asta a dat Dumnezeu acest dar oamenilor?

Nu.

În prealabil postat de stefan florin

Pana la Cincizecime, cum se face ca nimeni nu a vorbit in limbi, nici macar Hristos?

Asta trebuie sa-L intrebi pe Dumnezeu.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Pavel a vorbit cu ei dar noi nu stim cum.
Este foarte posibil ca unul din multii marinari de la bordul navei naufragiate sa fi cunoscut limba localnicilor, este posibil ca unul dintre localnici sa fi cunoscut greaca. Sau este posibil ca ei sa fi comunicat intr-un mod supranatural, prin vorbire in limbi.
Nu stim. Putem doar sa ne imaginam.

nu spune Biblia ca Pavel a vorbit cu localnicii prin translatori, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii

Pai exact asta trebuie sa faci tu!
Sa explici de ce crezi ca de 1600 de ani nu mai e nevoie de misiune intre neamuri.

De ce de 1600 de ani incoace trebuie crestinii sa invete limba celor care vor sa-i evanghelizeze?
Ce s-a schimbat acum 1600 de ani? A aparut in anul 400 vreun Google Translate?

tu sustii ca vorbirea in limbi NU a incetat, tu sa-mi dai exemplu de vorbire in limbi de-a lungul secolelor. Eu am cerut din prin anii 1600

Asta trebuie sa-L intrebi pe Dumnezeu.

e un mare semn de intrebare pentru voi penticostalii. Atunci NU era necesar

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

nu spune Biblia ca Pavel a vorbit cu localnicii prin translatori, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii

Deci Biblia nu scrie ca Pavel a vorbit cu localnicii printr-un dar supranatural, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii.

În prealabil postat de stefan florin

tu sustii ca vorbirea in limbi NU a incetat, tu sa-mi dai exemplu de vorbire in limbi de-a lungul secolelor. Eu am cerut din prin anii 1600

Tu sustii ca vorbirea in limbi a incetat acum 1600 de ani, tu sa-mi zici ce crezi ca s-a intamplat acum 1600 de ani si ce eveniment a facut sa inceteze darul vorbirii in limbi? E Google Translate sau altceva?

În prealabil postat de stefan florin

e un mare semn de intrebare pentru voi penticostalii.

Intrebarea nu trebuie adresata penticostalilor de astazi.
Biblia spune ca la Cincizecime a fost daruita vorbirea in limbi.
De ce a vrut Dumnezeu sa fie asa, El stie.
Nu sunt penticostalii contemporani autorii Bibliei.

În prealabil postat de stefan florin

Atunci NU era necesar

Nici atunci?
Credeam ca doar acum.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Deci Biblia nu scrie ca Pavel a vorbit cu localnicii printr-un dar supranatural, ci doar ca el ca vorbit cu maltezii.

nu te intrebi CUM a reusit Pavel sa comunice cu maltezii? Cred ca nu o sa spui ca insula Malta era populata cu savanti

Tu sustii ca vorbirea in limbi a incetat acum 1600 de ani, tu sa-mi zici ce crezi ca s-a intamplat acum 1600 de ani si ce eveniment a facut sa inceteze darul vorbirii in limbi? E Google Translate sau altceva?

crestinismul s-a raspandit amice in fiecare colt al lumii cunoscute pana atunci. Au aparut crestini din acele zone geografice. Ei la randul lor si-au facut ucenici care si ei la randul lor, au evanghelizat pe altii. Putem spune ca evanghelia era cunoscuta in mai toate limbile lumii (Europa, Asia, Africa). Vorbirea in limbi nu a mai fost necesara

Intrebarea nu trebuie adresata penticostalilor de astazi.
Biblia spune ca la Cincizecime a fost daruita vorbirea in limbi.
De ce a vrut Dumnezeu sa fie asa, El stie.
Nu sunt penticostalii contemporani autorii Bibliei.

vorbirea in limbi a fost data cu un scop, care a fost atins. Faptul ca nu poti sa-mi dai un exemplu de vorbire in limbi de-a lungul istoriei, afara de cele relatate in Biblie, spune multe. Sper ca nu o sa vii sa-mi dai ca exemplu, ceea ce se intampla la voi

Nici atunci?
Credeam ca doar acum.

poti sa-mi arati in Biblie in perioada vechi testamentara de vorbire in limbi? Nu era nevoie de raspandire in lume a religiei mozaice. In perioada noului testament lucrurile s-au schimbat. Crestinismul nu este o religie strict nationala, asa cum era religia mozaica. Hristos s-a jertfit pentru toata lumea, nu doar pentru evrei si trebuia sa ajunga la toate natiunile lunii

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

Vorbirea in limbi nu a mai fost necesara

Fals.
A fost, este si va fi necesara. Pana la parousie.

În prealabil postat de stefan florin

Nu era nevoie de raspandire in lume a religiei mozaice. In perioada noului testament lucrurile s-au schimbat. Crestinismul nu este o religie strict nationala, asa cum era religia mozaica.

Si religia mozaica trebuia sa ajunga pretutindeni in lume. Aceasta a fost scopul lui Dumnezeu cu poporul Israel: sa faca de cunoscut Numele Lui. Dar poporul Israel nu si-a facut asa cum trebuie datoria.

Biserica este chemata sa duca cunostinta de Dumnezeu catre toate natiunile.
Insa nici Biserica NU isi face asa cum trebuie datoria.
Sunt inca mii de grupuri etnice in care Evanghelia nu a ajuns si nu exista nicio biserica, de nicio confesiune.
Daca vestirea Evangheliei s-ar face prin darul vorbirii in limbi, el ar fi EXTREM DE NECESAR ASTAZI, pentru ca mii de misionari sa mearga la miile de grupuri etnice neevanghelizate.

Dar scopul principal al vorbirii in limbi nu este pentru a incuraja lenea. Nicidecum.
Misionarii trebuie sa invete (foarte bine) limba popoarelor pe care vor sa le evanghelizeze.

Insa si la capitolul "misiune la popoarele neevanghelizate", Biserica Ortodoxa este codasa.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Fals.
A fost, este si va fi necesara. Pana la parousie.

dovada ca a incetat

Si Religia Mozaica trebuia sa ajunga pretutindeni in lume. Aceasta a fost scopul lui Dumnezeu cu poporul Israel: sa faca de cunoascut Numele Lui. Dar poporul Israel nu si-a facut asa cum trebuie datoria.

parerea ta. Uite ce spune Biblia: "Ascultă, Israele, Domnul Dumnezeul nostru este singurul Domn" Unde scrie ca religia mozaica trebuie sa-si faca prozeliti? Circumcizia a fost data DOAR poporului evreu sau si altor popoare?

Biserica este chemata sa duca cunostinta de Dumnezeu catre toate natiunile.
Insa nici Biserica NU isi face asa cum trebuie datoria.
Sunt inca mii de grupuri etnice in care Evanghelia nu a ajuns si nu exista nicio biserica, de nicio confesiune.
Daca vestirea Evangheliei s-ar face prin darul vorbirii in limbi, el ar fi EXTREM DE NECESAR ASTAZI, pentru ca mii de misionari sa mearga la miile de grupuri etnice neevanghelizate.
Insa si la capitolul "misiune la popoarele neevanghelizate" Biserica Ortodoxa este codasa.

uite ce spune Biblia:"Căci adevărat grăiesc vouă: Dacă veţi avea credinţă în voi cât un grăunte de muştar, veţi zice muntelui acestuia: Mută-te de aici dincolo, şi se va muta; şi nimic nu va fi vouă cu neputinţă." (Matei 17-20). Si in alt loc mai zice: "Adevărat, adevărat zic vouă: cel ce crede în Mine va face şi el lucrările pe care le fac Eu şi mai mari decât acestea va face." (Ioan 14-12). Daca cei ce fac evanghelizari ar avea credinta cat un bob de mustar, ar putea vorbi si in limbi

Dar scopul principal al vorbirii in limbi nu este pentru a incuraja lenea. Nicidecum.

am spus eu asa ceva?

Misionarii trebuie sa invete (foarte bine) limba popoarelor pe care vor sa le evanghelizeze.

acum DA