Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

@PT - daca tu sustii ca este un dar de sus, de ce nu este prezent si in alte comunitati, in forma in care se manifesta la voi? De exemplu la ortodocsi, la catolici, la alti protestanti.

Traiesti intr-o ignoranta crasa, prietene.
Sunt milioane de vorbitori in limbi protestanti si catolici. Multe milioane.

Deschide si tu ochii si citeste orice sursa vrei tu!
Si apoi pune aici un link cu statistici.

În prealabil postat de gpalama

Daca darul este inca pe pamant, de ce a fost ingropat timp de... 2000 de ani? De ce a aparut din nou acum, la sfarsitul veacurilor, in care venirea lui Hristos este la usa?

Pentru ca asa sta scris intr-o carte cu coperti negre, cartonate si o cruce mare, aurie: "Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul"

Dar nu a fost nimic ingropat timp de 2000 de ani. Duhul lui Dumnezeu a lucrat in fiecare veac, cu toti aceea care s-au deschis lucrarii Sale. Exista marturii scrise. Si, probabil, enorm de multe altele, nescrise.

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Traiesti intr-o ignoranta crasa, prietene.
Sunt milioane de vorbitori in limbi protestanti si catolici. Multe milioane.

Minciuna sfruntata. Oamenii aia fac cu totul altceva, ii puneti voi in barca voastra.

Deschide si tu ochii si citeste orice sursa vrei tu!
Si apoi pune aici un link cu statistici.

Pentru ca asa sta scris intr-o carte cu coperti negre, cartonate si o cruce mare, aurie: "Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul"

Minti cu nerusinare !!!

Hai sa vedem ce ai spus: asa sta scris intr-o carte.

In carte este scris altceva: este scris ca "... voi turna din Duhul Meu...", nu este scris "vor bolborosi".

Nicidecum nu este scris ca "vor bolborosi neinteligibil si vor pretinde ca vorbesc limbi ceresti". Ce zici, imi dai dreptate?


Asta este o minciuna nerusinata a ta, de a presupune, de a inventa, de a fabrica, de a-i pune lui Dumnezeu fel de fel de lucrari.


Sensul direct al expresiei este clar: Dumnezeu va darui harul Sau.
Cum daruieste Dumnezeu harul Sau si cum se va vedea lucrul asta? Esti tu Dumnezeu sa imi explici mie cum El daruieste harul Sau si ce lucrari va avea harul in fiecare??? Pentru ca nu toti au prorocie, nu toti au darul vindecarilor, nu toti au toate darurile.

Este simplu: zice Apostolul Pavel: roadele harului sunt blandetea bunatatea, indelunga rabdare, dragostea... etc, astea sunt roadele MARI ale harului in om, pentru ca astea sunt vesnice si transforma omul in ce trebuie sa fie: O FIINTA BUNA.

Vorbirea in limbi este un dar "de folos" temporar si nu un dar "al vesniciei", al sufletului, un dar care sa transforme sufletul pentru vesnicie. Este o unealta de care avem nevoie pentru un lucru in viata. Nicidecum nu este un lucru care sa se lipeasca de suflet.

Ce faci tu este sa te folosesti ILEGITIM de un citat din Scriptura, pe care l-ai luat din context, pentru a-l folosi pe post de argumentatie cum ca la sfarsitul veacurilor multi vor bolborosi.


Tu minti cand spui ca "scrie", cand de fapt "NU SCRIE", iar ce faci tu este sa intepretezi textul Scripturii in modul tau voit si apoi sa afirmi ca in Scriptura "SCRIE".

Un joc ieftin de cuvinte, specific sectarilor, trebuie sa te duca putin capul ca sa te prinzi de modalitatea asta ieftina sectara de argumentare.

Ce denumesti tu "SCRIERE" este de fapt "INTERPRETARE PERSOANALA PRIN EXTINDERE DE CONTEXT SI FORTARE A SENSULUI".

Hala sa-ti fie, umbli cu cioara vopsita, spui ca "SCRIE" cand de fapt nici pe departe nu scrie lucrul respectiv.
Minti cu nerusinare. De fapt este o interpretare personala a textului intr-un anumit sens, fortat evident, si apoi reveniti cu vorbarie ieftina ca "SCRIE"... serios?

Ma iei cu abureli din astea??? Chiar nu iti este putin rusine sa umbli cu cioara vopsita? Minti cu nerusinare la fiecare pas.

Vezi? Asta este materialul penticostal si sectar si protestant: scrie, cand de fapt nu scrie; mincinosi pe banda rulanta, care si-au luat minciuna pe post de argumentatie si jocul ieftin de cuvinte.

Chiar scrie in Scriptura aberatia ta ??? Nu scrie, imi pare rau, da-mi te rog "unde scrie" sa vad, pentru ca citatul respectiv scrie cu totul altceva.

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

In carte este scris altceva: este scris ca "... voi turna din Duhul Meu...", nu este scris "vor bolborosi".

Chiar scrie in Scriptura aberatia ta ??? Nu scrie, imi pare rau, da-mi te rog "unde scrie" sa vad, pentru ca citatul respectiv scrie cu totul altceva.

scrie, in fapte, am cautat, sa nu credeti ca ma dau cunoscator:

16. Ci aceasta este ce s-a spus prin proorocul Ioil:
17. "Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul şi fiii voştri şi fiicele voastre vor prooroci şi cei mai tineri ai voştri vor vedea vedenii şi bătrânii voştri vise vor visa.

fac si eu un comment, va rog sa nu va suparati, nu e in sensul discutiei voastre.
asa se face legatura dintre vt si nt, asta e motivul pentru care nu s-a renuntat la vt, trebuia sa existe legatura cu prorocii din vt. pt catalin.

[gpalama]

În prealabil postat de Ali Baba

16. Ci aceasta este ce s-a spus prin proorocul Ioil:
17. "Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul şi fiii voştri şi fiicele voastre vor prooroci şi cei mai tineri ai voştri vor vedea vedenii şi bătrânii voştri vise vor visa.

Scrie despre profetii si vise DAR NU SCRIE DESPRE BOLBOROSIRI !!!!

Bolborosirea este inventie personala a satanei, extindere a contextului.

Nu scrie...

[Ali Baba]

În prealabil postat de gpalama

Scrie despre profetii si vise DAR NU SCRIE DESPRE BOLBOROSIRI !!!!

Bolborosirea este inventie personala a satanei, extindere a contextului.

Nu scrie...

evident, sunt de aceeasi parere. dar, fara suparare, e ceva ce n-ar trebui sa uitam, fiecare ne reprezentam pe noi insine, daca la penticostali se boloboroseste in public si in fata camerelor tv nu e vina lui pt, a si spus-o. asa cum si daca la noi se petrece nu stiu ce nu suntem vinovati noi, adica voi, practicantii.

edit. acu vad ca e pomenit satana, pe asta nu-l stiu si nici nu ma intereseaza.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Ali Baba

evident, sunt de aceeasi parere. dar, fara suparare, e ceva ce n-ar trebui sa uitam, fiecare ne reprezentam pe noi insine, daca la penticostali se boloboroseste in public si in fata camerelor tv nu e vina lui pt, a si spus-o. asa cum si daca la noi se petrece nu stiu ce nu suntem vinovati noi, adica voi, practicantii.

Ba da, e și vina lui, fiindcă trebuie să iasă din rahatul acesta penticostal.
Faptul că în Noul testament scrie despre vorbirea în limbi nu înseamnă automat că bolboroselile asta sunt de la Duhul sfânt. În niciun caz nu sunt. Toate aceste denominații care se contrazic doctrinar nu pot avea același Duh. Dumnezeu nu seamănă și nu este și nu menține confuzia. Diavolul e cel care face asta. Limbile carismaticilor sunt de la Diavol. Ei nu sunt creștini ci montaniști, cu toții.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Sunt milioane de vorbitori in limbi protestanti si catolici. Multe milioane.

Deschide si tu ochii si citeste orice sursa vrei tu!
Si apoi pune aici un link cu statistici.

Nu e minciuna, prietene.
Este doar ignoranta ta.
Pentru ca nu cunosti nici Biblia dar nu citesti nici statisticile.
Ci doar te dai mare mistic.

In lumea noastra sunt multe milioane de catolici, am afirmat.
Nu noi, penticostalii, spunem asta despre ei. Ei insisi o spun.
Uite aici link-ul: http://reinnoirea-carismatica.ro/Ist...x#140_milioane

Aici ei, catolicii afirma ca sunt peste 100 de milioane de carismatici catolici.
Ce zici, o suta de milioane sunt multe milioane sau putine?

[gpalama]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu e minciuna, prietene.
Este doar ignoranta ta.
Pentru ca nu cunosti nici Biblia dar nu citesti nici statisticile.
Ci doar te dai mare mistic.

In lumea noastra sunt multe milioane de catolici, am afirmat.
Nu noi, penticostalii, spunem asta despre ei. Ei insisi o spun.
Uite aici link-ul: http://reinnoirea-carismatica.ro/Ist...x#140_milioane

Aici ei, catolicii afirma ca sunt peste 100 de milioane de carismatici catolici.
Ce zici, o suta de milioane sunt multe milioane sau putine?

Catolici dar nu bolborositori... pe care sa-i urci cu forta in barca sectara a bolborosirii si manifestarii duhului personala pe care ai inventat-o.

Te folosesti de catolici acum in mod ieftin, pentru a confectiona un fundal pentru daruri, dar si pentru a te lipi in mod ieftin la o autoritate. Incerci sa furi din credibilitate. Ce ieftin esti...

Vorbeste mai bine despre barca sectara si despre cum se scufunda ea si despre cum bolborositi voi acolo.

Daca ati fi voi lumina a lui Hristos, nu ai avea nevoie de catolici si de altii pentru argumentare. Barca ta ar fi suficienta.

Esti confuz, nu stii cum se argumenteaza lucrurile astea.

Esti falimentar la cel mai important examen al Scripturii: intelegerea corecta a notiunilor si principiilor. Asta este examenul primordial din Scriptura..

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de gpalama

Catolici dar nu bolborositori... pe care sa-i urci cu forta in barca sectara a bolborosirii si manifestarii duhului personala pe care ai inventat-o.

Te folosesti de catolici acum in mod ieftin, pentru a confectiona un fundal pentru daruri, dar si pentru a te lipi in mod ieftin la o autoritate. Incerci sa furi din credibilitate. Ce ieftin esti...

Exista peste o suta de milioane de catolici care vorbesc in alte limbi, la fel ca penticostalii.
Tu nu stii pentru ca traiesti in lumea ta, Palama. Orice observator serios al lumii crestine cunoaste ca toti acei catolici recunosc deschis ca ceea ce ei traiesc este aceeasi experienta a Duhului ca la penticostali.
Uite aici ce scrie articolul, subliniind opinia celor peste o suta de milioane de catolici:

Pe de altă parte, trebuie recunoscut penticostalilor, dincolo de orice rezervă teologică, meritul de a fi descoperit actualitatea Rusaliilor, experienţă care face parte din patrimoniul întregii lumi creştine.


Ei catolicii spun asta, nu noi.
Penticostalii NU incearca sa fure nimic de la catolici si nici nu cred ca vreun catolic a furat ceva de la ei. Experienta Botezului cu Duhul Sfant si vorbirea in limbi (bolborosirea, cum ii spui tu), apartin crestinismului apostolic, nu unei confesiuni, oricare ar fi ea.

Ti-am scris doar despre catolici.
Tu ziceai ca nu sunt nici alti protestanti care sa vorbeasca in limbi.Te informez ca sunt. Mai multi chiar decat catolicii.
Daca te vei informa vei concluziona ca si acesta este un adevar.
Si vei putea pune chiar si un link.

Nicio minciuna la mine. E doar ignoranta ta.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Uite aici ce scrie articolul, subliniind opinia celor peste o suta de milioane de catolici:

Pe de altă parte, trebuie recunoscut penticostalilor, dincolo de orice rezervă teologică, meritul de a fi descoperit actualitatea Rusaliilor, experienţă care face parte din patrimoniul întregii lumi creştine.


Ei catolicii spun asta, nu noi.

Băiete, nu mai este nicio actualitate a rusaliilor. În primul rând că rusaliile sunt fiicele regelui Rusalin, ielele și nu au nicio legătură cu Biblia, în al doilea rând, la Cincizecime, fenomenul invocat în acel link, limbile s-au înțeles. La catolicii carismatici nu se înțeleg! Deci nicio legătură cu Penticosta/Cincizecimea.