Ajutor

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Nu sunt nici eretic nici ignorant, sunt acuzatii false, tu nici nu stii despre ce vorbesti. Dar caracterul tau te face sa-i jignesti pe cei ce te contrazic, pentru ca mandria ta mare te face sa crezi ca stii despre lucruri pe care nu le cunosti si sa nu poti suporta sa te contrazica cineva. Cel mai bine e sa fii ignorat, cum au facut toti, ca eram atentionat ca sunt singurul care te baga in seama.

O alta afirmatie falsa, te iei dupa altcineva care nu stie despre ce vorbeste. Acel user ma jignea a doua oara pentru aceleasi aberatii, desi explicasem de prima data ca ceea ce sustinea era exact erezia iconoclasta (de care, culmea, ma acuza pe mine). Erezia iconoclasta spunea ca trebuie sa se faca inchinare doar la sfinti, nu si la icoane, icoana neputand fi altceva decat un tabou. In invatatura ortodoxa inchinarea se face atat la sfantul reprezentat in icoana, cat si la icoana cu resprezentarea sfantului. Icoanele sunt considerate sfinte pentru ca sunt pline de har. Harul este o energie necreata, care izvoraste din Dumnezeu, deci e o parte din divinitate, spre deosebire de catolicism, unde e o energie creata, deci nu are aceasta calitate. Acel user a vrut sa-i ia aparararea parintelui Pruteanu, nestiind despre ce e vorba si ca parintele spune ca toate icoanele sunt facatoare de minuni (ceea ce e corect). Minunea nu o face icoana, adica materialul respectiv, ci tot Domnul, prin har, cu care lucreaza in lume.

Se vede ca nici macar nu ai deschis vreodata Biblia, Cartea intai a regilor este tot in Vechiul Testament, chiar pe la inceput.
Am aratat ca e complet fals ce ai afirmat in mai multe mesaje, ca evreii nu ar exista invatatura despre duhurile rele. Iar asta cu cartile scrise de evrei dupa intoarcerea din exilul babilonian si preluarea invataturiloe despre ingerii cazuti de la acestia sunt tot aiureli luate din lucrari de genul Zeitgeist, din care tot citezi de cand ai intrat pe forum. Uite ce spun chiar iudeii: "Rabbinic tradition ascribes the authorship of Job to Moses." Deci evreii spun ca Moise a scris cartea lui Iov.

daca chiar doresti sa te jignesc, pana acum nu am facut-o niciodata!, chiar daca tu asa crezi, o pot face lejer si-ti pot si argumenta daca te dedai la astfel de manevre mizere, fara sa dai citatul intreg sau macar ceea ce este esential pentru controversa:

"Rabbinic tradition ascribes the authorship of Job to Moses, but scholars generally agree that it was written between the 7th and 4th centuries BCE, with the 6th century BCE as the most likely period for various reasons.[17] The anonymous author was almost certainly an Israelite..."

ai facut exact acelasi lucru acum ceva timp cand ai adus ca argument un text baptist, daca nu-mi amintesc gresit. nu ti-am zis nimic pentru ca am stiut ca era tot ce gasisesi, tu esti o creatura a internetului, tot ce stii, tot ce ai impresia ca stii, se gaseste pe internet.

pentru evrei duhurile rele nu-s acelasi lucru cu ceea ce au numit fostii babilonieni cu hassatan, dai din nou dovada de ignoranta si-ti pot explica tot eu pasajul respectiv, dar iar o sa te balbai.

edit.si vad ca ai inlocuit virgula cu punct!

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

daca chiar doresti sa te jignesc, pana acum nu am facut-o niciodata!

O faci in aproape fiecare mesaj, e normal sa nu recunosti, doar tu crezi ca stii tot si esti aproape de perfectiune, nu poti face ceva gresit. Jignire nu inseamna doar injuratura, nu ai putea face asta pentru ca ai fi imediat banat. Ai ajuns sa ataci si jignesti doar daca scrie cineva ceva despre ortodoxie. Nici macar nu ti-am adresat tie vreun mesaj si ai inceput sa ma ataci ca sunt eretic, un neadevar bazat pe nestiinta ta. Te-am intrebat de cateva ori ce cauti pe un forum ortodox, acum e din ce in ce mai evident ce intentii ai. De cand ai intrat pe forum ai scris doar imptriva crestinismului si ortodoxiei si i-ai atacat pe cei ce te-au contrazis. Nu ai facut nimic altceva in atatea luni. Deci ai intrat pe forum doar ca sa denigrezi prin minciuni credinta crestina si sa ii ataci pe credinciosi, disimuland ca ai fi interesat de crestinism. Si tot tu esti cu gura mare.

În prealabil postat de Ali Baba

chiar daca tu asa crezi, o pot face lejer si-ti pot si argumenta daca te dedai la astfel de manevre mizere, fara sa dai citatul intreg sau macar ceea ce este esential pentru controversa:

"Rabbinic tradition ascribes the authorship of Job to Moses, but scholars generally agree that it was written between the 7th and 4th centuries BCE, with the 6th century BCE as the most likely period for various reasons.[17] The anonymous author was almost certainly an Israelite..."

Eu ti-am dat ce spun evreii credinciosi, ca tu asa ai spus, ca aceasta este conceptia si in iudaism (despre ingeri cazuti). Referinta de pe wikipedia este o singura carte (mai si spune ca majoritatea scolasticilor cred asta), fara nicio importanta, e un punct personal de vedere a doi autori care si-au dat cu parerea. Nimeni nu ar putea avea argumente ca s-ar fi scris cartea lui Iov in acea perioada, pentru ca nu a scris la sfarsit cand e scrisa. In schimb sunt arguemnte fara dubiu ca este o aberatie, cel putin pentru cineva credincios. Dreptul Iov a trait cu cel putin 1000 de ani inainte de exilul babilonian, nici macar nu era din ramura lui Israel, din care a aparut neamul iudaic. Nu aveau cum sa stie evreii acele amanunte despre dreptul Iov la 1000 de ani diferenta, doar daca ar fi o carte neadevarata, inventata. Asadar, din punctul de vedere al iudaismului si al celor ce cred in Sfanta Scriptura e imposibil ca acea carte sa fie scrisa atunci. Numai niste necredinciosi sau credinciosi care nu cred in autenticitatea Sfintei Scripturi pot crede asa ceva.

În prealabil postat de Ali Baba

ai facut exact acelasi lucru acum ceva timp cand ai adus ca argument un text baptist, daca nu-mi amintesc gresit. nu ti-am zis nimic pentru ca am stiut ca era tot ce gasisesi, tu esti o creatura a internetului, tot ce stii, tot ce ai impresia ca stii, se gaseste pe internet.

Spre deosebire de tine, expertul, care te crezi atotstiutor fara sa stii nimic concret. Nu stiu ce citat baptist, oricum nu are nicio valoare ce spui tu si acuzatiile tale, intotdeauna ai spun numai lucruri eronate.

În prealabil postat de Ali Baba

pentru evrei duhurile rele nu-s acelasi lucru cu ceea ce au numit fostii babilonieni cu hassatan, dai din nou dovada de ignoranta si-ti pot explica tot eu pasajul respectiv, dar iar o sa te balbai.

Lasa, nu te mai chinui, ai arata pana acum ce stii si ce intentii ai. O sa reportez mesajele tale, macar sa stie si adminul ce faci pe forum.

[Ali Baba]

cataline, dintre noi doi tu esti singurul care crede ca nu greseste niciodata. ma pasioneaza istoria crestinismului si aproape tot ce scriu aici este legat de asta, tu nu accepti nici macar ideea ca exista posibilitatea ca biserica ortodoxa sa nu respecte istoria iudeo-crestina, darmite sa o incalce! evident, nefiind singura care face asta. tot ce faci este sa cauti surse obscure pe internet si sa le prezinti ca argumente irefutabile, de exemplu eu nu citez niciodata wikipedia, dar tu o faci constant, pentru ca esti lipsit de alte surse. m-am convins ca nu ai nici surse primare, de la un preot, bunaoara. de aici punctele tale de vedere eretice. dar nu este, de fapt, nicio problema aici, problema incepe cand nu intelegi un mesaj si raspunzi la el, ti se explica ca ai inteles gresit si tu iti adaptezi pur si simplu replica ca sa ai mereu dreptate, dar iti acuzi interlocutorul, fie eu fie oricine altcineva, ca este prea mandru ca sa recunoasca ca a gresit! tocmai tu! :)))

in fine, poti sa mai cauti fo' doua saptamani, peste tot vei gasi ca majoritatea cercetatorilor considera ca, cartea lui iov a fost scrisa de cei intorsi din exilul babilonian si daca gasesti pe net si explicatia exacta, posibil sa fie pe undeva, vei observa ca este cea data de mine. cum i-am scris unui coleg si tu crezi ca moise a scris cum a murit...

in orice caz, sa faci punct din virgula e cam mult chiar si pentru tine. ar trebui sa te autoraportezi, sa stie si adminul ce esti capabil sa faci. dar si chestia despre calugarie, "doar n-ai vrea sa renunte la tot pentru nimic", ar trebui s-o raportezi. si mai ai tu si altele...

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

cataline, dintre noi doi tu esti singurul care crede ca nu greseste niciodata. ma pasioneaza istoria crestinismului si aproape tot ce scriu aici este legat de asta.

Tu ti-ai creat o impresie gresita si despre ce crezi tu, nu doar despre crestinism. Cum sa te pasioneze istoria crestinismului cand tu ai scris tot timpul impotriva crestinsimului? Pe tine te pasioneaza doar minciunile despre crestinism si nu suporti ca cineva sa te contrazica. dar tu nu te gandesti ca ai intrat pe un forum ortodox, tu iti bati joc de credinta celor de pe forum si apoi tot tu te crezi nedreptatit. Cum ti-am zis, ti-ai creat o lume paralela cu adevarul despre tot, inclusiv legata de ceea ce crezi si faptele tale. Nici macar nu inteleg cum iti poti imagina ca un credincios sa-si renege credinta ca vii tu si spui niste aberatii fara nicio argumentare, trebuie sa ai o intelegere deformata si despre realitatea inconjuratoare.

În prealabil postat de Ali Baba

tu nu accepti nici macar ideea ca exista posibilitatea ca biserica ortodoxa sa nu respecte istoria iudeo-crestina, darmite sa o incalce! evident, nefiind singura care face asta. tot ce faci este sa cauti surse obscure pe internet si sa le prezinti ca argumente irefutabile, de exemplu eu nu citez niciodata wikipedia, dar tu o faci constant, pentru ca esti lipsit de alte surse. m-am convins ca nu ai nici surse primare, de la un preot, bunaoara. de aici punctele tale de vedere eretice. dar nu este, de fapt, nicio problema aici, problema incepe cand nu intelegi un mesaj si raspunzi la el, ti se explica ca ai inteles gresit si tu iti adaptezi pur si simplu replica ca sa ai mereu dreptate, dar iti acuzi interlocutorul, fie eu fie oricine altcineva, ca este prea mandru ca sa recunoasca ca a gresit! tocmai tu! :)))

Aceeasi vorbarie fara rost, facuta doar din parerile tale gresite. Nu-mi mai pierd timpul cu tine sa-ti dau explicatii de acum incolo.

În prealabil postat de Ali Baba

in fine, poti sa mai cauti fo' doua saptamani, peste tot vei gasi ca majoritatea cercetatorilor considera ca, cartea lui iov a fost scrisa de cei intorsi din exilul babilonian si daca gasesti pe net si explicatia exacta, posibil sa fie pe undeva, vei observa ca este cea data de mine. cum i-am scris unui coleg si tu crezi ca moise a scris cum a murit...

E plna lumea de habarnisti care au o parere. Unii se apuca sa scrie si carti. Si cei ce au facut Zeitgeist nu erau muncitori sau tarani, tot cercetatori si oameni de stiinta si ei. Singura pronblema e ca tie nu-ti place adevarul, parca ar fi dusmanul tau.

În prealabil postat de Ali Baba

in orice caz, sa faci punct din virgula e cam mult chiar si pentru tine. ar trebui sa te autoraportezi, sa stie si adminul ce esti capabil sa faci. dar si chestia despre calugarie, "doar n-ai vrea sa renunte la tot pentru nimic", ar trebui s-o raportezi. si mai ai tu si altele...

Daca citeai si tu Sfanta Scriptura vedeai ca fariseii cautau sa gaseasca mtovie pentru ca nu le placea sa fie contrazisi si certati. Cum nu gaseau incercau si sa nascoceasca ei niste acuzatii. Asa esti si tu, repeti iar aberatia asta pe care ti-am mai explicat-o, adica ma acuzi pe mine de ce spun lucruri pozitive despre calugari pe un forum ortodox. E evident ca nu poate fi niciun dialog cu tine, nu mai am nicio speranta.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Tu ti-ai creat o impresie gresita si despre ce crezi tu, nu doar despre crestinism.

e incredibil cum de nu-ti dai seama ca vorbesti despre tine, de fapt. ce-are a face istoria crestinismului cu credinta? istoria crestinismului incepe acum mii de ani, cu evreii si cu grecii, cu moise, cu iliada, cu odiseea, ba chiar cu egiptenii, cu babilonienii, cu fenicienii, cu persii, cu romanii, numai unii ca tine pot crede altceva, istoria crestinismului se confunda cu istoria civilizatiei europene, este mult mai mult decat niste precepte habotnice in care crezi tu.

edit.esti nemaipomenit, ala e lucru pozitiv? lucruri pozitive ar putea fi cele scrise de demetrius sau iorest, dar aia care "doar nu se calugaresc pentru nimic", aia nu au nimic pozitiv in ei. si nici sfant.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

edit.esti nemaipomenit, ala e lucru pozitiv? lucruri pozitive ar putea fi cele scrise de demetrius sau iorest, dar aia care "doar nu se calugaresc pentru nimic", aia nu au nimic pozitiv in ei. si nici sfant.

Eu cred ca nemaipomenitul esti tu, continui cu aceeasi prostie desi ti-am explicat ca nu e nimic gresit, dar cand iti intra ceva in cap nu te mai intereseaza decat ce crezi tu. Tu habar nu ai despre ce vorbesti de fiecare data, dar esti mai mult decat incredintat ca tu cunosti tot, indiferent daca nu stii nimic dintr-un domeniu. Nu stiai ce-s calugarii, ii acuzai de tot felul de aiureli si imi spui mie ca as zice ceva gresit. Nu esti doar nemaipomenit, exista posibilitatea sa fii chiar fenomenal, n-am mai intalnit pe cineva sa vorbeasca cu atat nonsalnata despre lucruri pe care nu le cunoaste si apoi sa te acuze ca tu nu stii despre ce vorbesti. Sa-mi dai un autograf pe mesaje private, te rog.
Repet ce am spus acolo, poate pricepi de data asta (era o gluma, n-o sa se intample asta), calugarii renunta la tot, avere si o viitoare viata de familie (voturile saraciei si castitatii) pentru o apropiere de Dumnezeu si o cale spre induhovnicire, deci pentur ceva mai bun decat ceea ce au lasat. Asta inseamna nu pentru nimic, pentur ca tu ii acuzai de niste aiureli, nestiind despre ce e vorba.

În prealabil postat de Ali Baba

e incredibil cum de nu-ti dai seama ca vorbesti despre tine, de fapt. ce-are a face istoria crestinismului cu credinta? istoria crestinismului incepe acum mii de ani, cu evreii si cu grecii, cu moise, cu iliada, cu odiseea, ba chiar cu egiptenii, cu babilonienii, cu fenicienii, cu persii, cu romanii, numai unii ca tine pot crede altceva, istoria crestinismului se confunda cu istoria civilizatiei europene, este mult mai mult decat niste precepte habotnice in care crezi tu.

Aceleasi aiureli de tip Zeitgeist, pe care le repeti tot timpul si care negi cu vehementa ca le-ai avea din astfel de surse, le-ai primit de la extraterestrii sau din revelatii.

[Ali Baba]

În prealabil postat de catalin2

Eu cred ca nemaipomenitul esti tu, continui cu aceeasi prostie desi ti-am explicat ca nu e nimic gresit, dar cand iti intra ceva in cap nu te mai intereseaza decat ce crezi tu. Tu habar nu ai despre ce vorbesti de fiecare data, dar esti mai mult decat incredintat ca tu cunosti tot, indiferent daca nu stii nimic dintr-un domeniu. Nu stiai ce-s calugarii, ii acuzai de tot felul de aiureli si imi spui mie ca as zice ceva gresit. Nu esti doar nemaipomenit, exista posibilitatea sa fii chiar fenomenal, n-am mai intalnit pe cineva sa vorbeasca cu atat nonsalnata despre lucruri pe care nu le cunoaste si apoi sa te acuze ca tu nu stii despre ce vorbesti. Sa-mi dai un autograf pe mesaje private, te rog.
Repet ce am spus acolo, poate pricepi de data asta (era o gluma, n-o sa se intample asta), calugarii renunta la tot, avere si o viitoare viata de familie (voturile saraciei si castitatii) pentru o apropiere de Dumnezeu si o cale spre induhovnicire, deci pentur ceva mai bun decat ceea ce au lasat. Asta inseamna nu pentru nimic, pentur ca tu ii acuzai de niste aiureli, nestiind despre ce e vorba.

Aceleasi aiureli de tip Zeitgeist, pe care le repeti tot timpul si care negi cu vehementa ca le-ai avea din astfel de surse, le-ai primit de la extraterestrii sau din revelatii.

deci nu ti-ai dat seama ce grozavie ai fost in stare sa scrii. dar sa lasam asta deocamdata. hai sa incerc sa-ti explic ca la gradinita... moise e foarte posibil sa fi fost egiptean, nu numai sa poarte un nume egiptean, evreii au fost robi in egipt, primele circumcizii sunt atestate in egipt, cucerirea bazinului mediteraneean de greci duce la elenizarea acestuia, infiintarea alexandriei va duce la creearea unui fenomenal centru teologic, iudaic si apoi crestin, vezi cum mergem inapoi cateva mii de ani? receptionezi? ce-am mai zis, fenicienii... alfabetul fenician, ai auzit de asa ceva? a dus la aparitia alfabetului grec, ebraic... ce-am mai zis, babilonienii... in babilon erau la un moment dat vreun milion de evrei, multi s-au intors din exil, ii dispretuiau pe cei din iudeea, poate si pentru ca erau saraci, poate si pentru ca erau mai putin educati, au scris mult, nota bene, sunt sigur ca habar n-ai, circumcizia evreilor atunci a aparut, in babilon, de fapt obligativitatea... grecia... evident ca in ignoranta ta nu-ti dai seama ca iliada si odiseea reprezinta practic istoria vechilor eleni, asa cum vechile scrieri ebraice reprezentau istoria evreilor. daca grecii apreciau doar intrucatva scrierile evreilor, acestia erau dornici sa faca parte din cultura greaca, erau fascinati. sute de mii de evrei alexandrini vorbeau ca limba materna greaca, chiar pavel mai tarziu era la fel de elenizat. de aici influentele decisive, platoniene in special, din vechiul testament. intelegi cum e cu grecia antica? nici macar tie n-ar trebui sa-ti scriu cate ceva despre influenta romei, etc.
zeitgeist? nu, cunostinte sumare, de clasa a patra, totul e sa ai mintea limpede si sa vezi in ansamblu, nu in clisee habotnice.

ps.uite ca nu bat campii , matei si luca scriu diferit rugaciunea domneasca.

edit.ha! m-ai facut prost si nici nu m-am prins! :)) modific un pic mesajul...