Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.08.2018, 08:40:14
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
stai, tipul este un observator, nu un creator, nici macar un participant. oare nu te intalnesti zi de zi cu ce scrie el acolo? iti pot exemplifica punct cu punct cu ajutorul partidului aflat la putere in rumunica...

este o mare problema in ceea ce sustii tu si arata ca nu-ti urmezi propriul sfat. provenienta raului este dezbatuta si discutata inca de la inceput, raul nu poate veni de la, sau numai de la, satana, pentru ca in cazul asta omul ar fi total inocent. biblia ni-l prezinta mai degraba ca un procuror, de altfel in tatal nostru este clar, izbaveste-ne de cel rau nu se refera la satana ci la tot ce ne poate face pe noi, pe oameni, sa suferim. daca nu ma crezi citeste vreun teolog ortodox si ai sa vezi ca asa e.
Tu vorbesti din teoria cartilor si nu din practica/viata/mistica ortodoxa.

Pune mana pe vietile sfintilor, pateric si pe multe alte carti duhovnicesti care au ca tematica principala lupta dintre om si diavol, curatirea, ascensiunea omului.

Nu prea ai inteles nimic, omul pe pamant face in continuu exercitii ... iar dracul incearca sa-l traga in jos din drumul lui spre imparatie.

Discursul tau este exclusiv din carti, si acesta destul de precar. Nu ai nici un fundament in viata si in realitate.

Problema diavolului si a ispitelor nu prea este tratata de teologi si de canoane care trateaza "adevarul despre Dumnezeu".

Problema diavolului este tratata in mistica, in experienta. Nu s-a facut un manual despre diavol, insa s-au facut multe manuale despre caderea si ridicarea omului in lupta din manastire, din lume.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.08.2018, 12:11:12
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Tu vorbesti din teoria cartilor si nu din practica/viata/mistica ortodoxa.

Pune mana pe vietile sfintilor, pateric si pe multe alte carti duhovnicesti care au ca tematica principala lupta dintre om si diavol, curatirea, ascensiunea omului.

Nu prea ai inteles nimic, omul pe pamant face in continuu exercitii ... iar dracul incearca sa-l traga in jos din drumul lui spre imparatie.

Discursul tau este exclusiv din carti, si acesta destul de precar. Nu ai nici un fundament in viata si in realitate.

Problema diavolului si a ispitelor nu prea este tratata de teologi si de canoane care trateaza "adevarul despre Dumnezeu".

Problema diavolului este tratata in mistica, in experienta. Nu s-a facut un manual despre diavol, insa s-au facut multe manuale despre caderea si ridicarea omului in lupta din manastire, din lume.
ai dreptate cand zici ca vorbesc din carti. daca e precar sau nu, asta e situatia... dar uite, de ce crezi ca sfintii, care-s o inventie omeneasca a primilor crestini care au considerat ca martirilor li se cuvine o astfel de rasplata, sunt modele de urmat? nu tot din carti? si, oare, au fost toate adevarate? bunaoara, primul calugar din egipt a avut niscaiva halucinatii cu un puradel negru cu coarne si si-a zis ca-i satana, de aici o intreaga grozavie nascuta in lume... tot din carti si de data asta "sfinte"...

draga gpalama, te inseli, problema diavolului este tratata de teologi din totdeauna, origene spunea chiar ca si satana poate fi mantuita. ridicati in slavi calugarii si monahismul, un anacronism al crestinismului, un simulacru de izolare, o ipocrizie. in fine, uite ceva interesant, tot din carti:

„De ce e menținut Satana în viață”

De ce mai este menținut Satana în viață în secolul XXI întreabă Gerald Messadie în „Istoria generală a diavolului”? Principiul pe care se bazează religiile monoteiste este că Pământul este „o vale a plângerii, iar rostul nostru este să ne pregătim mântuirea”. În acest context, orice căutare a plăcerii este o ofensă la adresa lumii de dincolo. În condițiile în care „ospețele nu mai au căutare, epoca noastră fiind pasionată de dietetică și de o alimentație curentă ce ține deja de petinență. Cât despre distracții, ce să mai vorbim? Religia televizată a înlocuit spectacolul marilor sărbători și ne îndoim că există vreun loc, afară de Abu Dhabi, în care să ajungi în Iad pentru că te-ai uitat la o telenovelă. Rămâne sexul. Sexul, iată motivul suprem și autentic al existenței lui Satan. Diavolul este sperietoarea ce trebuie să țină sexualitatea în frâu. Cât a putut să decadă. La originile sale orientale, acest monstru fabulous își disputa întâietatea în Univers, în bătălii epice, și iata-l devenit un moșneguț libidinos. La fel ca Marthe Richard în războiul ei burlesc împotriva caselor de toleranță, vastul corp al preoților , rabinilor și mollahilor nu întreține mitul Diavolului decât pentru a împiedica frenezia carnală”. Concluzia istoricului este răspunsul la o altă întrebare: „Ar trebui să trăim fără noțiunea Răului? Grecii și budiștii sunt dovada că este posibil. Și că poți să-l iubești pe Dumnezei fără să te temi de Diavol, în demnitatea pe care el ne-a dăruit-o. Războiul pe care-l purtăm cu Satana nu a făcut decât să curgă sângele. A ațâțat pornirile noastre cele mai bestiale. Din cauza lui au ars pe rug Ioana d Arc, filosofi, protestanți, indieni și evrei. (…) Cum să nu te gândești că, dacă trăia în Grecia antică, Hitler ar fi fost un intrigant și doar atât? Atunci însă era un timp în care, cum spune Nietzsche, <niciun zeu nu însemna negarea, nici hulirea altuia>“.
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.08.2018, 19:33:09
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
„De ce e menținut Satana în viață”

Rămâne sexul. Sexul, iată motivul suprem și autentic al existenței lui Satan. Diavolul este sperietoarea ce trebuie să țină sexualitatea în frâu. Cât a putut să decadă.

Pot sa desfiintez extrem de usor inca 200 de astfel de autori care cu mare lejeritate isi dau cu parerea pe subiecte pe care nu au o autoritate reala ci doar una inchipuita obtinuta prin citirea a vreo cateva carti.

Autoritate reala pe subiect o au cei care au stat fata in fata cu diavolul, care s-au masurat si luptat cu satana 30 de ani si apoi au povestit si altora experientele lor si de la care noi, ortdocsii invatam, ca de la prima mana, si nu de la autori de povesti/nuvele si romane despre draci....

Vezi ca astia cu "Istoria dracului", i-au citit pe cei din pustie, au mai cules alte povesti de pe ici de pe colo si au compilat o "carte", un manual cu povesti pentru ... creduli.

Este extrem de usor de desfiintat ce zici tu cu sexul.

Demonii nu au sexualitate in fiinta lor si totusi sunt DESPARTITI, singuri s-au separat de Divinitate... Surpriza, nu are treaba cu sexul :)!

Asta este scopul existentei Satanei: sa rupa de la Dumnezeu tot ce poate: ingeri, oameni, orice.

Tehnicile? Diverse, as enumera:
* Cea mai simpla si eficienta: coruperea MINTII prin MINCIUNA - de asta este invatator si Tata al miciunii...
* Urmatoarea: trupul uman si tot ce tine de el, inclusiv sexualitatea...
* Restul? Orice se poate pentru ca omul sa greseasca, sa cada, in fond nu prea are multe scrupule, orice te doboara merge


Poti sa citesti cele 50 de manuale ale kung-fu-ului.... si sa reciti din ele cat vrei.
La fata locului ai nevoie de 10 tehnici de baza pe care sa le exersezi o viata si cu alea te descurci pe toate problemele viitoare si in fata oricarui teoretician al kung-fu-ului...

Dragule, teolog te face experienta de viata si nu cartea.
Sunt multi buieci de carte care nu stiu sa lege 2 lucruri de viata si sa lege cartea de viata si mai rau, incearca sa isi faca viata dupa tot felul de regulite din carti, neintelese, pe care incearca sa le aplice ad-literam in viata lor persoanala, nefiind capabili (lipsa de experienta) sa treaca printr-un filtru critic pe subiect si problema ce informatie primesc din afara.

Sa stii ca teologia este o expresie si a unei experiente de viata, puse in carte care se invata din experienta si nu pe de rost din carti...

Last edited by gpalama; 11.08.2018 at 19:35:30.
Reply With Quote
Răspunde