"Ultima reformă" sau kickstartul cu "Duhul Sfânt"

[Seraphim7]

Bun,dar totuși,lăsând putin la o parte caracterul netraditional al abordării Bibliei si creștinismului de către acești militanți sau discipoli ai lui Hristos,cum am văzut că se autoproclama.Majoritatea îi cam marginalizam,judecandu-i si punându-i sub semnul ereziei sau inselarii...a absurdului sau chiar a naivității.Fie ca suntem creștini tradiționali,protestanți,atei sau orice alta orientare ne place sa ne plafonam in lucruri exacte si bine definite,respectiv dogme si ritualuri exacte sau teorii concrete sau cel puțin logice.Dar uităm că la început tocmai asta era creștinismul.O nebunie a duhului,un protest la tot ce era tradițional,in care mici comunități de oameni ieșeau în mijlocul lumii si marturiseau credința în alta lume,alt dumnezeu,erau plini de duh si vindecau prin atingere,Se adunau si se rugau împreună....Asta era creștinismul...Asta i-a învățat Isus...Dar noi ascultăm mai mult de serafim rose si ioan gură de aur...Citim teologii si vieți de sfinți inloc sa citim cateva pasaje din evanghelie in care ți se explica clar tot ce iti trebuie ...Ne facem apostoli ai cuvântului care ucide Cuvântul....No gata ca deja imi dau filme:))

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Bun,dar totuși,lăsând putin la o parte caracterul netraditional al abordării Bibliei si creștinismului de către acești militanți sau discipoli ai lui Hristos,cum am văzut că se autoproclama.

Când sunt chiar și în afara Bibliei e ceva mult prea dubios până și pentru cei care se pretind evanghelici.

În prealabil postat de Seraphim7

Dar uităm că la început tocmai asta era creștinismul.O nebunie a duhului,un protest la tot ce era tradițional,in care mici comunități de oameni ieșeau în mijlocul lumii si marturiseau credința în alta lume,alt dumnezeu,erau plini de duh si vindecau prin atingere,Se adunau si se rugau împreună....Asta era creștinismul..

Unde i-ai văzut să se roage împreună cu alții care nu le împart doctrina, vindecările nu pot fi verificate, poate „vindecă” chiar oameni de-ai lor care fac o scenetă, chiar să cităm din filmul de 8 minute:

Evanghelizare Kickstart sfatul „botezătorului” care pune mâinile:
„relaxează-te, umplere, umplere, mai mult, mai mult, vorbește cu Iisus în alte limbi, amplifică, amplifică, înflăcărează, dă-i drumul, se înmulțește, se-nmulțește”.

Ai avea impresia că sunt sfaturile unei moașe pentru o gravidă cel mult.

În prealabil postat de Seraphim7

Asta i-a învățat Isus...Dar noi ascultăm mai mult de serafim rose si ioan gură de aur...Citim teologii si vieți de sfinți inloc sa citim cateva pasaje din evanghelie in care ți se explica clar tot ce iti trebuie

Știi că există un canon despre cum să fie cântarea în Biserică ? care limitează implicit manifestările extravagante.

[simpllu]

În prealabil postat de Seraphim7

,erau plini de duh si vindecau prin atingere,

Cine vindeca prin atingere? Oricine?

În prealabil postat de Seraphim7

Se adunau si se rugau împreună....Asta era creștinismul...

Se rugau împreună doar cu cei care erau botezați și, implicit, catehizați.

În prealabil postat de Seraphim7

Dar noi ascultăm mai mult de serafim rose si ioan gură de aur...

Da, pentru că ei au scris după o perioadă de despătimire și nevoință ascetică. Și nu s-au dat drept făcători de minuni după secunda doi de după botez (în cazul Părintelui Serafim). În Ortodoxie nu întâlnești făcători de minuni la oricine și la tot pasul, ci numai la foarte puțini oameni în viață care duc o viață curată și cărora Dumnezeu le-a dat și descoperit acest dar. Ori, în mișcarea ”harismatică” întâlnești făcători de ”minuni”(”vindecători”) la tot pasul.

Conceptul de înșelare diavolească lipsește cu desăvârșire din spiritualitatea protestantă și romano-catolică, din care s-a desprins mișcarea ”harismatică”. Ori, în Ortodoxie, este unul dintre cele mai importante concepte. Astfel se explică de ce o înșelare atât de evidentă a putut pune stăpânire asupra atâtor creștini. Nu poți fi ortodox și să accepți mișcarea ”renașterii harimsatice”, la fel cum nu poți fi un adept al acestei mișcări fără să respingi Ortodoxia.

Nu poți îndemna la o comuniune cu Dumnezeu, fără a pomeni nimic de curățirea prin pocăință, care să premeargă acele stări de bucurie și de exaltare ... stări dobândite fără nicio strădanie, fără lepădarea de sine ... adică omeni necurățiți de patimi cad în înșelarea mulțumirii de sine și a mândriei de starea căzută în care se află. Înșelare evidențiată cel mai bine de Sf. Ignatie Briancianinov.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Iorest

Biserica și episcopii ar trebui să facă o curățenie în păduchernița seminariilor teologice și a Facultăților eliminând pe oricine nu calcă a preot cu mult înainte să îndrăznească ei să ceară hirotonire.

Asta ar fi, intr-adevar o "Ultima Reforma".
Extrem de necesara.

În prealabil postat de simpllu

Conceptul de înșelare diavolească lipsește cu desăvârșire din spiritualitatea protestantă și romano-catolică, din care s-a desprins mișcarea ”harismatică”. Ori, în Ortodoxie, este unul dintre cele mai importante concepte.

Nu se poate spune ca ceea ce nu stii tu, nu exista, colegu'.
In mod constant spiritualitatea protestanta avertizeaza asupra posibilitatilor de inselare diavoleasca.

În prealabil postat de simpllu

Nu poți îndemna la o comuniune cu Dumnezeu, fără a pomeni nimic de curățirea prin pocăință, care să premeargă acele stări de bucurie și de exaltare ... stări dobândite fără nicio strădanie, fără lepădarea de sine ...

Absolut ca nu poti.
Indemnurile la pocainta au fost atat de dese in bisericile evanghelice incat ortodocsii din popor i-au numit pe acesti crestini... "pocaiti".

[catalin2]

În prealabil postat de Seraphim7

Bun,dar totuși,lăsând putin la o parte caracterul netraditional al abordării Bibliei si creștinismului de către acești militanți sau discipoli ai lui Hristos,cum am văzut că se autoproclama.Majoritatea îi cam marginalizam,judecandu-i si punându-i sub semnul ereziei sau inselarii...a absurdului sau chiar a naivității.Fie ca suntem creștini tradiționali,protestanți,atei sau orice alta orientare ne place sa ne plafonam in lucruri exacte si bine definite,respectiv dogme si ritualuri exacte sau teorii concrete sau cel puțin logice.Dar uităm că la început tocmai asta era creștinismul.O nebunie a duhului,un protest la tot ce era tradițional,in care mici comunități de oameni ieșeau în mijlocul lumii si marturiseau credința în alta lume,alt dumnezeu,erau plini de duh si vindecau prin atingere,Se adunau si se rugau împreună....Asta era creștinismul...Asta i-a învățat Isus...Dar noi ascultăm mai mult de serafim rose si ioan gură de aur...Citim teologii si vieți de sfinți inloc sa citim cateva pasaje din evanghelie in care ți se explica clar tot ce iti trebuie ...Ne facem apostoli ai cuvântului care ucide Cuvântul....No gata ca deja imi dau filme:))

Nu are nicio legatura ce faceau primii crestini cu aceste manifestari paranormale. Aceste manifestari le regasim in religiile pagane, sunt exact aceleasi manifestari, intrare in transa, tipete si zvarcolirea pe jos. Apoi isi revin ca si cum nu s-a intamplat nimic. In crestinismul de la inceput, dar si in ortodoxie in zilele noastre prezenta harului Duhului Sfant la sfinti se manifesta prin aparitia unei lumini puternice, care aduce pace si fericire. Vorbirea in limbi se face intr-o limba cunoscuta atunci, nu in silabe sau cuvinte fara noima, cum e la penticostali si harsiamtici. Vezi aici, pagina 169, cap. Batranul straluceste http://www.desprevremuriledinurma.ro...sul-Paisie.pdf

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Vorbirea in limbi se face intr-o limba cunoscuta atunci, nu in silabe sau cuvinte fara noima, cum e la penticostali si harsiamtici.

La penticostali, intotdeauna vorbirea in limbi se face intr-o limba cunoscuta.
Insa nu toate limbile sunt cunoscute de toti oamenii.

În prealabil postat de catalin2

In ortodoxie in zilele noastre prezenta harului Duhului Sfant la sfinti se manifesta prin aparitia unei lumini puternice, care aduce pace si fericire. Vorbirea in limbi se face intr-o limba cunoscuta

Da, si la ortodocsi exista vorbire in limbi. La fel ca in toate cultele crestine.