Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sectiune dedicata profesorilor de religie
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.04.2019, 21:02:12
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.157
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Când bisericile se transformă în cluburi lumești, mai urmează ca sexul să se predea în școli de sexologi ai ”ortodoxiei” și să se aplice practic în lăcașuri ”binecuvântate”, din alea sociale, cum era pe vremuri ”Crucea de Piatră” ... deci e clar că trăim vremurile din urmă când stelele cad la pământ ca smochinele scuturate de o furtună puternică.
În primul rând nu Bisericile se transformă în cluburi lumești, că nu în Biserică se petrece acțiunea, dacă ai fi urmărit documentarul ai fi văzut că e un spațiu în afara lăcașului de cult.

Nu Biserica i-a smintit dacă asta vrei să sugerezi, i-a luat gata formați de o societate care e potrivnică ideii de credință și Biserica încearcă să mai recupereze ce poate.

În documentar spune că nu se înlocuiește viața Bisericii cu cea de la cafenea, acel spațiu e un pridvor spre Biserică, iar unii n-au dat prin Biserică înainte să meargă acolo, dar nu din cauza Bisericii ci a mersului societății care e cumva împotriva unei vieți bisericești.

Măcar acei tineri nu vor fi radicali anti biserică, se obișnuiesc vizual cu icoanele și nu li se încalcă deloc libertatea, nu-i forțează nimeni.


Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Cafeaua conține cofeină deci practic e un drog iar jocurile crează dependență și cruzime fiind bune să-ți omori timpul.
Prietene, cafea se bea și pe Muntele Athos, chiar am citit despre un sfânt care recomanda cafeaua înainte de priveghere, e o exagerare să faci din cafea păcat.

La jocurile acelea toți câștigă, nu se încurajează câștigul agresiv, oamenii învață să piardă fără să se supere, se diminuează egoismul.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Dumnezeu ne-a chemat la ceva eroic, la ceva frumos și mai presus de cele lumești, de cele deșarte, la sfințenie, la nepriămire, la credință, la iubire, la urmare Domnului, la împlinirea milei jertfelnice și nicidecum la a face bani și profituri frumoase din orice activități. Asta n-au decât să facă intreprinzătorii creștini ... dar când se apucă să facă asta biserica... mie îmi miroase a lepădare de credință, pentru că a avea credință presupune a-ți asuma sărăcia și împlinirea poruncii iubirii mai presus de orice.
Nu știu ce profituri se fac, nu foarte mari, nu cred că li se condiționează accesul de vreo taxă, cine donează 5-10 lei pe lună e ca și cum ar dona 1-2 euro, se plătesc diverse chestii, lumină, căldură, poate chirie.

La localul acesta din Hațeg Biserica vine înspre tineri cu un dar din fondurile ei, nu cred că în Hunedoara și în satele dimprejurul Hațegului se fac profiturile din orașe unde sunt mari aglomerări urbane.
Nu poți să compari Hunedoara cu Bucureștiul în materie de putere de cumpărare, dar faptul că în Hunedoara se face așa ceva e salutar.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 08.04.2019 at 21:16:01.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.04.2019, 05:28:41
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
În primul rând nu Bisericile se transformă în cluburi lumești, că nu în Biserică se petrece acțiunea, dacă ai fi urmărit documentarul ai fi văzut că e un spațiu în afara lăcașului de cult.

Nu Biserica i-a smintit dacă asta vrei să sugerezi, i-a luat gata formați de o societate care e potrivnică ideii de credință și Biserica încearcă să mai recupereze ce poate.

În documentar spune că nu se înlocuiește viața Bisericii cu cea de la cafenea, acel spațiu e un pridvor spre Biserică, iar unii n-au dat prin Biserică înainte să meargă acolo, dar nu din cauza Bisericii ci a mersului societății care e cumva împotriva unei vieți bisericești.

Măcar acei tineri nu vor fi radicali anti biserică, se obișnuiesc vizual cu icoanele și nu li se încalcă deloc libertatea, nu-i forțează nimeni.




Prietene, cafea se bea și pe Muntele Athos, chiar am citit despre un sfânt care recomanda cafeaua înainte de priveghere, e o exagerare să faci din cafea păcat.

La jocurile acelea toți câștigă, nu se încurajează câștigul agresiv, oamenii învață să piardă fără să se supere, se diminuează egoismul.



Nu știu ce profituri se fac, nu foarte mari, nu cred că li se condiționează accesul de vreo taxă, cine donează 5-10 lei pe lună e ca și cum ar dona 1-2 euro, se plătesc diverse chestii, lumină, căldură, poate chirie.

La localul acesta din Hațeg Biserica vine înspre tineri cu un dar din fondurile ei, nu cred că în Hunedoara și în satele dimprejurul Hațegului se fac profiturile din orașe unde sunt mari aglomerări urbane.
Nu poți să compari Hunedoara cu Bucureștiul în materie de putere de cumpărare, dar faptul că în Hunedoara se face așa ceva e salutar.
Daca Petru1 ar fi scris ceea ce tu ai raspuns lui aici, atunci mai mult ca sigur tu ai fi raspuns invers, adica ceea ce a scris el si la care tu ai raspuns precum mai sus; oare esti prieten cu "GicaContra"?
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.04.2019, 12:10:04
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.157
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Daca Petru1 ar fi scris ceea ce tu ai raspuns lui aici, atunci mai mult ca sigur tu ai fi raspuns invers, adica ceea ce a scris el si la care tu ai raspuns precum mai sus; oare esti prieten cu "GicaContra"?
Eu știu că tu mă apreciezi pentru calitățile mele de a mă adapta situațiilor, am și eu stilul meu, nu pot să mă plâng :).

În ce privește acest thread, eu am adus în discuție o formă de pastorație a Bisericii ortodoxe, dată exemplu pe televiziunea Patriarhiei - Trinitas TV, făcută cu binecuvântarea Mitropolitului locului și sub îndrumarea unor preoți, într-un spațiu mobilat vizual cu iconografie ortodoxă în care mintea umană e apărată de vulgaritatea socială și de demența digitală.

Am primit drept răspuns diferite insinuări cum că inițiatorii ar fi oameni care urmăresc căpătuiala, „afaceriști nemiloși”, că din vina lor s-ar seculariza mersul bisericesc(nu că ar fi deja secularizat de mass media, anturaj și profesorii atei), că o cafenea ortodoxă stimulează obiceiul compulsiv de a bea cafea (de parcă te obligă cineva să bei cafea și nu ceai,apă) că se stimulează câștigul agresiv la jocurile de societate (ce aberație!), că ar avea legături impure cu diferiți politicieni ( insinuare nefondată), că acești oameni vor să-și facă reclamă proprie pentru faimă (reportajul are câteva sute de vizualizări, vezi să nu-i recunoască lumea pe stradă în țară pentru autografe și poze).

Dacă cel care a comentat ar fi avut bunul simț de a urmări reportajul și-ar fi dat seama că numai mobilarea, amenajarea, instalații, zugrăvit, utilat, a costat niște bani care au fost investiți de Biserică din fondurile ei fără nicio pretenție de a recupera, că publicul e format și din oameni de la țară (pe care nu-i dau banii pe afară) și că munca e făcută cu voluntari.

La asta am răspuns punctual, nu cred că am căutat musai contradicția. Dacă am timp o să detaliez și de ce ar fi utilă o pastorație în care Biserica e mai vizibilă în societate.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.04.2019, 14:18:08
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.852
Implicit

Eu nu vreau să mă bag ca musca în lapte în discuție că abea acum am revenit pe forum mai ales că văd că sunt păreri pro și contra, aproape o ceartă în toată regula. Eu referitor la subiect știu că v-am propus cândva un shah creștin universal pentru toți tinerii creștini care dezvoltă aptitudinile strategice de atac și apărare și se pare că ce a ieșit e mult mai interesant ca șahul actual.

Nimeni nu m-a luat în seamă deși jocul e foarte frumos.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 09.04.2019 at 14:28:51.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.04.2019, 20:32:18
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.157
Implicit

De ce ar fi utilă o pastorație și prin librării, săli de conferință (o cafenea fiind tot un fel de librărie) ?

Înaintea referendumului o parte a societății cerea Bisericii să stea în perimetrul ei, să nu fie activă social (eventual cu obloanele trase să nu deranjeze), după neîntrunirea prezenței de 30% aceiași oameni reproșau Bisericii că nu a făcut nimic.

Aceste două poziții contradictorii au fost învârtite abil de cei care vor să blameze mereu Biserica pentru orice și au interesul ca Biserica să-și diminueze importanța până când nu va mai avea relevanță socială.

Au fost analiști din sânul Bisericii care au constatat că ora de religie desfășurată în ultimii 30 de ani nu și-a atins scopul de a forma o conștiință morală suficient de fermă încât să se transforme acțiune civică (chiar și vot pentru căsătorie) din partea celor care au trecut prin cele 12 clase în sistemul postrevoluționar.

Dacă ne uităm la evoluția natalității, vârful de creștere în România modernă a fost în 1967 cu 522.764 născuți vii și în 1968 cu 526.091, după care a scăzut în 1990 la 314.746 (după legalizarea avortului și a contracepției), a ajuns în 2010 la 212.199 născuți vii, iar în 2018 a atins un prag critic de 173.936 născuți vii.

Grafic natalitate 1960-2014

Din cei 173.936 născuți vii în 2018 și în anii care urmează (dacă proporția se păstrează), dacă ar fi să scădem:
pe cei care vor emigra;
pe cei care nu vor fi botezați deloc pentru că părinții sunt atei;
pe cei botezați în alte confesiuni;
pe cei care vor deceda fără să prindă vârsta de 40 de ani (în accidente, din cauza malpraxisului, a bolilor incurabile);
pe cei care vor veni doar până pubertate la Biserică după care vor trăi în ignoranță față de creștinism,
- rezultă un număr foarte critic pentru supraviețuirea parohiilor de mir și prăbușirea mănăstirilor (din lipsă de viețuitori) în maxim 30 de ani.

O Biserică care are diferite „avanposturi misionare” în societate va mai putea încetini avansul demolator al societății implementată prin politicieni de stânga radicali, presă, filme, profesori nihiliști care otrăvesc cu ateism din gimnaziu, fără a fi unica soluție.

Dacă rata de înscriere la ora de religie va scădea sub 50%, Biserica oricum se va confrunta cu tot felul de provocări pentru a mențiune un echilibru la eșantionul de vârstă până-n 20 de ani.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 10.04.2019 at 20:37:08.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.04.2019, 21:05:49
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 251
Implicit

Iorest,

pe tine te muncește grija materialistă a bisericii? Crezi că dacă se vor împuțina credincioșii preoții și arhiereii nu vor mai avea din ce trăi?

Păi așa au socotit și comuniștii, că e nevoie să dea decrete și legi pentru a mări populația, respectiv clasa muncitoare ca să se poată ei menține la privilegii și să aibă carne de tun pentru războaiele socialismului acasă și în lume.

Dumnezeu a avut întotdeauna o turmă foarte mică prin care a dăruit cele bune tuturor.

În unele vremuri au rămas doar 2-3 credincioși într-o întreagă lume și aceștia nu s-au tulburat.

Tu ai vrea să duci politica natalității ortodoxe pentru a se menține o biserică transformată într-o instituție laică lumească având pe hârtie cât mai mulți credincioși cu numele?

Nu pricepi oare că e vorba de Credință când spui biserică și că numărul credincioșilor nu contează și că nu a contat niciodată?

Cine s-ar putea lăuda cu așa ceva? Și e vorba de credința fiecăruia în parte și în fiecare micro comuniune. Așa o biserică numeroasă și prea-întinsă este defapt o iluzie și nu-ți folosește la nimic să te lauzi că ești printre atâția credincioși ortodocși dacă tu personal nu ai o credință roditoare. Te încânți amăgindu-te așa de parcă ai fi român credincios printre mulți alți români doar că tu defapt trăiești ca americanii sau ca chinejii sau ca eschimoșii în ciuda propriilor părinți care sunt români și au trăit românește... ca cetățeni români de orice rasă sau neam ar fi fost ei.

Deci nu-ți înțeleg grija și seamănă ea izbitor cu grija tătucilor comuniști, atei sau păgâni.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 10.04.2019 at 21:15:01.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.04.2019, 22:01:01
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.157
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Iorest,

pe tine te muncește grija materialistă a bisericii? Crezi că dacă se vor împuțina credincioșii preoții și arhiereii nu vor mai avea din ce trăi?
Prietene eu nu știu cu ce treabă ești tu pe un forum ortodox, dar e clar că de la început pe acest thread ai fost setat să distrugi orice fel de mesaj care pune într-o lumină pozitivă inițiativa pastorală a Bisericii.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Păi așa au socotit și comuniștii, că e nevoie să dea decrete și legi pentru a mări populația, respectiv clasa muncitoare ca să se poată ei menține la privilegii și să aibă carne de tun pentru războaiele socialismului acasă și în lume.
Dacă nu era decretul din 1967 acum mai erau sub 14 milioane în țară, vreo 20% din forța de muncă e plecată.

Acel grafic arată doar situația negativă socială, după manipularea ta dacă cineva prezintă evoluția sporului natural, vrea să dea decrete.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Dumnezeu a avut întotdeauna o turmă foarte mică prin care a dăruit cele bune tuturor.

În unele vremuri au rămas doar 2-3 credincioși într-o întreagă lume și aceștia nu s-au tulburat.
Și tu faci parte din turma aia mică, sau ai nesimțirea să te crezi vreun binevoitor al bisericii totodată criticând orice inițiativă pozitivă a ierarhilor și oamenilor care se implică voluntar.


Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Tu ai vrea să duci politica natalității ortodoxe pentru a se menține o biserică transformată într-o instituție laică lumească având pe hârtie cât mai mulți credincioși cu numele?

Nu pricepi oare că e vorba de Credință când spui biserică și că numărul credincioșilor nu contează și că nu a contat niciodată?
Tu nu pricepi că numărul celor catehizați se reduce odată cu sporul natural negativ și cei tineri vor avea tot mai puține ocazii de catehizare, nici măcar bunicii tradiționali pe care-i vedeai închinându-se la icoane nu-i vor mai prinde în viață mulți.


Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Cine s-ar putea lăuda cu așa ceva? Și e vorba de credința fiecăruia în parte și în fiecare micro comuniune. Așa o biserică numeroasă și prea-întinsă este defapt o iluzie și nu-ți folosește la nimic să te lauzi că ești printre atâția credincioși ortodocși dacă tu personal nu ai o credință roditoare. Te încânți amăgindu-te așa de parcă ai fi român credincios printre mulți alți români doar că tu defapt trăiești ca americanii sau ca chinejii sau ca eschimoșii în ciuda propriilor părinți care sunt români și au trăit românește... ca cetățeni români de orice rasă sau neam ar fi fost ei.
Nu s-a lăudat nimeni cu credincioșia, dar tu scoți orice altceva în relief.
Dacă Bisericile vor sta închise sau se vor demola tu cred că vei jubila ca tătucii comuniști, atei sau păgâni.
Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Deci nu-ți înțeleg grija și seamănă ea izbitor cu grija tătucilor comuniști, atei sau păgâni.
Bine că tu ai o grijă pură, curată față de mersul bisericesc, criticând orice fel de inițiativă, sugerând că oamenii care mai fac câte ceva sunt hoți, dar mințindu-te în bula ta, că societatea nu va evolua în rău dacă numărul creștinilor scade.

Prietene ai împroșcat în Postul Paștilor indirect Biserica, lovind în această inițiativă, nu cred că mai ai căderea morală să vorbești despre binele Bisericii.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 10.04.2019 at 22:32:33.
Reply With Quote
Răspunde