Aici despre coronavirus

[dobrin7m]

Liturghia Apostolilor in Biserica primara avea urmatoarea schema:
- aducerea darurilor de paine si vin
- rugaciunea de lauda si multumire
- amintirea de patimile si moartea lui Hristos plus cuvintele de instituire
- binecuvantarea darurilor (o forma primara a epiclezei)
- rugaciuni si mijlociri pentru toti
- Amin-ul credinciosilor ca semn de participare mistica a lor
- frangerea painii si impartasirea din ea plus sorbirea din pahar
- multumirea finala
Din Liturgica speciala de Ene Braniste

Deci iata ca impartasirea se facea separat cu Trupul Mântuitorului si separat cu Sangele Lui. Deci bucatica de Trup si picatura de Sange sorbita.

Exista solutii
Liturghia Darurilor Inaintesfintite
Obiceiuri de impartasire:
"In perioada persecutiilor, când exista obiceiul de a pastra Sfintele Taine (de cele mai multe ori doar Sfantul Trup , fara Sfantul Sange) pentru impartasirea unor categorii de oameni in afara slujbei - Trupul lui Hristos era inmuiat in vin care, asa cum se credea atunci de catre toti, se prefacea prin aceasta inmuiere in Sfantul Sange. O radacina a acestei Liturghii este din randuiala monahala, când mai ales pustnicii, care erau monahi nehirotoniti, se impartaseau singuri cu Sfintele Taine ce le primeau de la Biserica pentru o perioada mai lunga. Impartasirea se facea exact asa cum e descrisa mai sus insotita de o randuiala de rugaciune la amiaza numita mai tarziu Obednita

Eu cred ca o solutie care nu atinge cu nimic practica noastra ortodoxa ar fi ca preotul sa ia cu mana din Trupul Mântuitorului o bucatica pe care sa o inmoaie usor in Sangele din Potir, o picatura si apoi sa impartaseasca crestinul ortodox.

[Iorest]

În prealabil postat de dobrin7m

Eu cred ca o solutie care nu atinge cu nimic practica noastra ortodoxa ar fi ca preotul sa ia cu mana din Trupul Mântuitorului o bucatica pe care sa o inmoaie usor in Sangele din Potir, o picatura si apoi sa impartaseasca crestinul ortodox.

Doamne ajută!

A mai fost aplicată împărtășania așa de către un preot, profesor universitar de drept canonic! de la Sibiu, pur și simplu înmuia o bucățică în potir și o bascula în gura oamenilor.

Mitropolitul Ardealului Î.P.S. Laurențiu Streza a intervenit ferm și l-a mustrat pe preot care împărtășea ca la iacobiți copți, fără binecuvântare de la superior.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Iorest

Doamne ajută!

A mai fost aplicată împărtășania așa de către popa Irimiță Marga, profesor universitar de drept canonic! de la Sibiu, pur și simplu înmuia o bucățică în potir și o bascula în gura oamenilor.

Mitropolitul Ardealului Î.P.S. Laurențiu Streza a intervenit ferm și l-a mustrat pe acest popă care împărtășea ca la iacobiți copți, fără binecuvântare de la nimeni.

[...]”Demersul a fost taxat de catre superiorul sau ierarhic, Mitropolitul Ardealului, Laurentiu Streza, care i-a trimis preotului Marga o scrisoare prin care i-a cerut sa renunte la obiceiul de a-i impartasi pe enoriasi cu propriile degete si sa se autosuspende de la slujirea Sfintei Liturghii. In caz contrar, i-a trasmis Mitropolitul, risca sa fie pedepsit.[/...]”
http://www.ziare.com/sibiu/stiri-act...u-mana-8026558

Nu putem face după cum ne vine la fiecare în ceea ce privește împărtășania, pentru că distrugem unitatea liturgică a Bisericii, nu avem voie să fim inovaționiști în cult.

Dacă ar fi să se revină la practica veche s-ar renunța la linguriță, dar ar bea toți dintr-un singur potir, lucru și mai nepractic, ca durată de timp și risc de a scăpa potirul pe jos, soluțiile sunt ori potir comun, ori linguriță comună .

Prin diaspora Germania/Franța și prin unele localități din România, niște nefericiți abordau neserios împărtășania și cereau înainte de pandemie să fie împărășiți cu lingurița lor de acasă.

Au explicat preoții că orice obiect liturgic, trebuie introdus în cult prin anumite slujbe, nu se poate folosi o linguriță cu care mănânci și o budincă sau grișul, la împărtășanie.

Cine nu ia în serios împărtășania, se împărtășește tot cu nevrednicie și se expun unor necazuri pe care singuri și le fac.

Stiu incidentul si Biserica a avut dreptate. Pentru ca astfel de decizii nu se iau de capul nimanui. De aceea am zis: Sinod ortodox pentru a se hotari solutia in acest caz si nu de frica bolii ci pentru a da si Cezarului ce este al Cezarului.

Biserica trebuie sa respecte si legea asa cum si noi toti suntem obligati sa o respectam. Deci nu e vorba despre necridinta enoriasilor, macar ca este necredinta la multi enoriasi, ci e vorba de legile lumesti pe care cu totii suntem obligati sa le respectam.

Stiu. Zicem . Pai cine nu are frica si e cu credinta mare se impartaseste. Insa vine legiuitorul si zice: pai tu mare credincios raspandesti boli in societate si de aceea trebuie sa te ingradim. Ateii, si cei de alte credinte care nu au practica ortodoxa vor sustine statul in aceste acuzatii. Si atunci ce facem? Ne auto asezam in afara legii?

Desigur ca intotdeauna am spus ca vom ajunge iarasi vremurile catacombelor. Insa practic astazi unde sunt catacombele noastre?

[dobrin7m]

https://departamentul.info/bor-nu-ar...FgWLskJMLuBVd0

Iata. Felicitari Patriarhului nostru!
Deci consultarea cu celelalte biserici ortodoxe surori. Exact ce ziceam . Sinod

[Iorest]

În prealabil postat de dobrin7m

Stiu incidentul si Biserica a avut dreptate. Pentru ca astfel de decizii nu se iau de capul nimanui. De aceea am zis: Sinod ortodox pentru a se hotari solutia in acest caz si nu de frica bolii ci pentru a da si Cezarului ce este al Cezarului.

Mi se pare că Biserica s-a pronunțat deja pe chestiune, dacă luăm reacția purtătorului de cuvânt al Mitropoliei Moldovei și Bucovinei, a lui ÎPS Teodosie, ÎPS Laurențiu față de pr din Sibiu, Vasile Bănescu, cel puțin la nivel declarativ nu se va renunța la practica linguriței .

(Mitropolia Moldovei, Mitropolia Ardealului, Patriarhia controlează și cele mai multe scaune și voturi în Sfântul Sinod):

”Dacă vom sluji afară, avem spațiu mai mult. Dar, Sfânta Împărtășanie nu pot să ne-o recomande ei. O să avem discuții în Sfântul Sinod. Biserica este autonomă față de stat. E greu de acceptat, nu poate fi acceptat așa ceva. Amânăm Sfânta Împărtășanie până când va fi voie să împărtășim cum trebuie. Avem frică să dăm cele sfinte ca și când nu ar fi sfinte! E o imixtiune în cultul bisericii. Nu facem compromisuri. O să analizăm!”, a declarat ÎPS Teodosie.


Purtătorul de cuvânt al Patriarhiei Române, Vasile Bănescu, a comentat, de asemenea, propunerile INSP, susținând că problema Sfintei Împărtășanii este una care aparține exclusiv Bisericii.

[Iorest]

Interesantă analiză despre practica liturgică și lingurița din articolul: http://www.cuvantul-ortodox.ro/recom...banescu-video/

[...]Linguriţa, ca obiect de cult, apare deci târziu. În anul 692 la Sinodul Trulan se menţionează împărtăşirea credincioşilor direct din mâna episcopului şi din sfântul potir oferit de diacon. În anul 861 la un sinod local din Constantinopol, în canonul 10, se enumeră linguriţa între vasele liturgice. Aşadar linguriţa a apărut între anii 692 şi 861.

De ce a apărut? Biserica a fost preocupată de a înlătura ocaziile de profanare. Unii creştini proveniţi din păgânism şi necatehizaţi, credincioşi “de formă”, aduceau cu ei din vechea religie practici magice.

Adică după ce preotul îi dădea în mână Sfântul Trup, acesta se prefăcea că îl înghite, bea Sfântul Sânge din Potir, iar apoi mergea acasă şi făcea farmece cu Sfânta Împărtăşanie. Şi astăzi unii oameni utilizează cruce, aghiasmă şi tămâie în actele lor magice, diavoleşti!

Deci linguriţa s-a introdus pentru două motive:
1. pentru a fi siguri că Sfântul Trup este consumat şi nu folosit în practici păgâne şi superstiţioase, care blasfemiau pe Dumnezeu.
2. pentru ca atunci când primeau sfântul Trup să nu se întâmple să cadă, din neglijenţă, pe jos fărâmituri sau picături din Sfântul Sânge.[/...]

[dobrin7m]

da. Vrednic este IPS Teodosie.

Insa prevad ca ne vom intoarce in vremurile catacombelor. Vor forta schimbari in actul liturgic si nu vom avea încotro decat sa ne ascundem. O forma ar fi comunitati izolate de restul lumii care se teme de crestinii ce nu se vaccineaza si folososc aceeasi lingurita.