Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.07.2020, 13:44:25
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.435
Implicit

Putem să stăm oricât în acest academism teologic din sfera dogmatica și canonică, împărțind judecăți în dreapta și în stânga...

Chiar azi discutam cu un neoprotestant pe care nu-l puteai scoate din ale lui...Degeaba îi spuneam ca tot "Biserica" pe care o acuza ca botează copii care n-au cum mărturisi botezul, și care se inchina la chipuri cioplite, a făcut și actualul canon al Bibliei, pe care el o consideră singurul adevărul, restul fiind inutile...Eu ii spuneam ca trebui sa ajungem la un consens, el ca e imposibil.... Adică dacă 2 persoane care cred în același Dumnezeu nu pot fi într-o relație de fraternitate ideologica, respectiv de credință și....

E trist când peste tot e dezbinare....

De parcă în lumea spirituală.... Mda... E o realitate care doare, să te întorci la credință dar sa fi considerat tot necredincios sau eretic sau știu eu cum... Nu zic sa ne unim toți cu Roma acuma, dar trebui sa fie o unitate atât fizica cât și spirituala în privința tuturor creștinilor...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.07.2020, 14:24:23
MGTOW4life
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Ceea ce dumneavoastră nu înțelegeți e că există un anumit timp pentru tot. Există un timp în care Domnul recoltei va scoate lucrători pentru ai aduna pe cei aleși. Primele roade și după restul. Totul se va face prin duhul Lui, nu prin vorbe si discuții, pentru că doar Spiritul Adevărului poate schimba starea omului. Incetati să credeti că se poate schimba ceva prin ideologie. Dar în același timp spun că da, țara asta este aleasă, poporul asta are un destin spiritual special și toate neamurile inclusiv dușmanii acestei țări vor veni la granițele ei și vor ingenunchia recunoscând adevărul și scaunul de judecată și gl9rie ce se află în acest tărâm.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.07.2020, 14:51:52
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.435
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MGTOW4life Vezi mesajul
Ceea ce dumneavoastră nu înțelegeți e că există un anumit timp pentru tot. Există un timp în care Domnul recoltei va scoate lucrători pentru ai aduna pe cei aleși. Primele roade și după restul. Totul se va face prin duhul Lui, nu prin vorbe si discuții, pentru că doar Spiritul Adevărului poate schimba starea omului. Incetati să credeti că se poate schimba ceva prin ideologie. Dar în același timp spun că da, țara asta este aleasă, poporul asta are un destin spiritual special și toate neamurile inclusiv dușmanii acestei țări vor veni la granițele ei și vor ingenunchia recunoscând adevărul și scaunul de judecată și gl9rie ce se află în acest tărâm.
Vom vedea dacă profeția babei Vanga și a profetului indian se va îndeplini. Cică ar fi undeva prin Bucovina, având acum 15 ani, sau ceva de genu...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.07.2020, 14:58:25
MGTOW4life
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Petrache Lupu, Arsenie Boca. Pentru mine e 100%. Însă să nu va așteptați la blândețe din partea acestui Leu. Si 8n același timp e nevoie de opoziție că să și rodeze bine colții și ghiarele.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.07.2020, 15:00:55
MGTOW4life
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Cică ar fi undeva prin Bucovina, având acum 15 ani, sau ceva de genu...
Baliverne. E deja matur și pregătit de luptă. Trecut prin mult greu și suferință să înțeleagă cu se face o judecată dreaptă
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.07.2020, 18:17:03
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.071
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Putem să stăm oricât în acest academism teologic din sfera dogmatica și canonică, împărțind judecăți în dreapta și în stânga...
E un fel de cerc de dialog și reflecție aici, un think tank :), vedem ce putem să facem constructiv.

Având în vedere că România scade în raport de populație, dar și de aspiranți la teologie, la un moment dat cred că se va face o restructurare a învățământului spre calitate atât intelectuală cât și duhovnicească.

Nu are cum să-ți dăuneze să ai și preoți pregătiți să răspundă la unele frământări și la dileme ale omului contemporan, cât și cu autoritate în ceea ce predică.

Dacă un preot e și pregătit și are și o viață morală, are cele mai mari șanse să întoarcă lumea spre credință și spre restaurarea morală.

Dacă e doar pregătit, dar nu excelează moral, măcar poate sfătui bine până la un punct, iar dezlegarea se consideră și aceea validă, mai departe treaba lui dacă se mântuie sau nu.

Dacă e moral, dar nu e pregătit, s-ar putea să aibă probleme în comunicarea cu partea pretențioasă a Bisericii, intelectuali, autodidacți, dar nu vatămă pe nimeni, măcar păstrează pe câți erau și dinainte de el.

Dacă un preot nu e nici pregătit, nici moral, atunci e cea mai nasoală situație pt parohie.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ce facem cu "harul", "credința", "darurile", "chemarea" etc... Nu e de ajuns sa le teorizam, ne plafonam în pocăință formală, rugăciuni ritualice și etichete canonice plus ierarhii umanizate...

Și da, cred ca este de datoria Bisericii, ca păstrătoare, continuatoare, organism divino-umam de a restaura firea umană căzută...

Iar acest proces nu poate fi făcut decât prin conlucrare directă cu Dumnezeu.
Fiecare chemare lucrează diferit nu neapărat din interiorul altarului, există și oameni pt treburile din afară ale bisericii, ai dreptate și cu continua restaurare a căderilor, însă nu știu dacă un om se poate restaura prin accederea la cea mai înaltă funcție, dacă nu cumva ce făcea în trecut nu se va activa și mai tare în lucrarea de slujire.

Dacă toți ar trebui să fie în altar, ar fi mai mulți preoți decât enoriași și așa în unele zone cam bate vântul de la lipsa de enoriași.

În fine, fiecare e liber să încerce, dacă are aprobarea mai marilor lui, am și șters o parte din ce mi se părea dur în mesajul meu anterior, până la urmă nu sunt eu responsabil, dar nici nu pot primi ca enoriaș tot felul de experimente pastorale, tot felul de neîmpliniți în preoție, nu suntem numai o turmă care trebuie să accepte chiar orice.

Eu îi voi semnala și în realitate unui preot dacă îl văd că sare calul, mai ales că există și partea cealaltă, asprime a duhovnicilor chiar tineri față de credincioși care sunt loviți de societate.

Să fii aspru cu alții în sensul de absurditate după ce mai marii tăi au fost îngăduitori cu căderile tale, e iarăși o scădere pastorală.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 31.07.2020 at 18:28:35.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.07.2020, 20:46:29
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.435
Implicit

Vreau sa expun mai jos câteva fragmente revelatoare despre chemare/lucrare în raport cu Sf Treime...

1. Și erau în Biserica din Antiohia prooroci și învățători: Barnaba și Simeon, ce se numea Niger, Luciu Cirineul, Manain, cel ce fusese crescut împreună cu Irod tetrarhul, și Saul.
2. Și pe când slujeau Domnului și posteau, Duhul Sfânt a zis: Osebiți-mi pe Barnaba și pe Saul, pentru lucrul la care i-am chemat.
3. Atunci, postind și rugându-se, și-au pus mâinile peste ei și i-au lăsat să plece.(Fapte 13,1-3)


11. Și el a dat pe unii apostoli, pe alții prooroci, pe alții evangheliști, pe alții păstori și învățători,
12. Spre desăvârșirea sfinților, la lucrul slujirii, la zidirea trupului lui Hristos,
13. Până vom ajunge toți la unitatea credinței și a cunoașterii Fiului lui Dumnezeu, la starea bărbatului desăvârșit, la măsura vârstei deplinătății lui Hristos.
14. Ca să nu mai fim copii duși de valuri, purtați încoace și încolo de orice vânt al învățăturii, prin înșelăciunea oamenilor, prin vicleșugul lor, spre uneltirea rătăcirii,
15. Ci ținând adevărul, în iubire, să creștem întru toate pentru El, Care este capul - Hristos.(Efeseni 4,11-15)


Și una frumoasa din 1Corinteni cap 12,începând cu versetul 28,si continuând în capodopera "1Corinteni 13"...Așa pentru cunoscători :))
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 31.07.2020, 22:35:34
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.071
Implicit

Așa pot să dau și eu un citat:

Faptele Sfinților apostoli cap 8
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=26&cap=8

18. Și Simon văzând că prin punerea mâinilor apostolilor se dă Duhul Sfânt, le-a adus bani,
19. Zicând: Dați-mi și mie puterea aceasta, ca acela pe care voi pune mâinile să primească Duhul Sfânt.
20. Iar Petru a zis către el: Banii tăi să fie cu tine spre pierzare! Căci ai socotit că darul lui Dumnezeu se agonisește cu bani.
21. Tu n-ai parte, nici moștenire, la chemarea aceasta, pentru că inima ta nu este dreaptă înaintea lui Dumnezeu.
22. Pocăiește-te deci de această răutate a ta și te roagă lui Dumnezeu, doară ți se va ierta cugetul inimii tale,
23. Căci întru amărăciunea fierii și întru legătura nedreptății te văd că ești.

Există și oameni care n-au parte nici moștenire la chemarea punerii mâinii apostolilor și nu doar pt că aduc bani, pur și simplu nu toți au parte și moștenire la chemare, deci ne învârtim într-un argument circular.

Și Iuda a fost cu Iisus, poate a scos și demoni pentru numele lui când i-a trimis Iisus:
Matei cap. 10
5. Pe acești doisprezece i-a trimis Iisus, poruncindu-le lor și zicând: În calea păgânilor să nu mergeți, și în vreo cetate de samarineni să nu intrați;
6. Ci mai degrabă mergeți către oile cele pierdute ale casei lui Israel.
7. Și mergând, propovăduiți, zicând: S-a apropiat împărăția cerurilor.
8. Tămăduiți pe cei neputincioși, înviați pe cei morți, curățiți pe cei leproși, pe demoni scoateți-i; în dar ați luat, în dar să dați.

Nici măcar dacă ai puterea de a învia morți, a tămădui și a scoate demoni nu e sigur că rămâi în lucrare.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.07.2020, 23:39:24
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nici măcar dacă ai puterea de a învia morți, a tămădui și a scoate demoni nu e sigur că rămâi în lucrare.
Depinde de vointa de a ramane curat(si sincer); daca vrei neaparat ramai(curat), daca nu vrei nu ramai.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde