Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.10.2021, 21:47:50
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.437
Implicit

O sa reiau pasajul menționat de tine...

"Și nimeni nu-și ia singur cinstea aceasta, ci dacă este chemat de Dumnezeu după cum și Aaron."(Efeseni 5,4)

Funcțiile în Biserică, în stat și în alte poziții unde se speculează veniturilor contribuabililor sau enoriașilor, după caz sunt licitate mai ceva ca la Bursă.

Deci și tu și eu și oricare punem sa ne luăm cinstea asta la prețul cuvenit și cerut.

Pai dacă Dumnezeu a chemat pe unii ca aceștia, atunci vai de ea...

Oare Luther a pornit reforma, împreună cu Calvin și ceilalți pre și ante reformatori, așa că nu mai avea vieți la candy crush?

De ce sa urmez niște "arhierei" și "episcopi" și alte funcții pe care le ridici în slavi?

De sa urmez o Biserică, doar fiindcă are un istoric care duce aproape de perioada apostolică?

Pai și eu dacă ma rup de biserica Ortodoxă, și îmi fac cultul meu, pot să-mi ma numesc apostolic cultul.

Dar nu asta e ideea...

Biserică este o instituție divin-umană, noi toți trebuie sa ajungem la unitatea credinței, sa devenim o singură turmă și un singur Păstor.

Și o sa afirm ca Biserica Catolică, cu toate "hibele" ei istorice, greșeli umane și alte tipuri de erori, mi se pare singura care dorește sa ajungă la unitate, singura care a încercat de la început să rămână în unitate cu celelalte credințe și biserici surori...

Observam ca mișcarea protestanta, a fost o reacție la abuzurile și erorile umane din cadrul Bisericii, s-a încercat o reforma interna de Luther, care era preot.

Și astăzi majoritatea teologilor protestanți se întorc la literatura și tradiția patristica, nu există unitate inafara Bisericii, dacă Biserica nu era sub călăuzirea lui Dumnezeu, nu rezista pana acum...
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
  #2  
Vechi 04.10.2021, 22:35:24
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
O sa reiau pasajul menționat de tine...

"Și nimeni nu-și ia singur cinstea aceasta, ci dacă este chemat de Dumnezeu după cum și Aaron."(Efeseni 5,4)
Mie mi se pare că pasajul din evrei e compatibil cu cel de mai jos:
Sfânta Evanghelie după Ioan

16. Nu voi M-ați ales pe Mine, ci Eu v-am ales pe voi și v-am rânduit să mergeți și roadă să aduceți, și roada voastră să rămână, ca Tatăl să vă dea orice-I veți cere în numele Meu.

19. Dacă ați fi din lume, lumea ar iubi ce este al său; dar pentru că nu sunteți din lume, ci Eu v-am ales pe voi din lume, de aceea lumea vă urăște.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Funcțiile în Biserică, în stat și în alte poziții unde se speculează veniturilor contribuabililor sau enoriașilor, după caz sunt licitate mai ceva ca la Bursă.
Crezi că episcopul Macarie al Europei de Nord sau episcopul Igantie de la Huși au dat vreo șpagă pentru a fi ierarh ?

Crezi că părintele Necula care era băiat de frizer a licitat ceva ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Deci și tu și eu și oricare punem sa ne luăm cinstea asta la prețul cuvenit și cerut.
În stat sunt funcții alese și funcții numite, dacă la numiri există caracter discreționar și coterie/clică, la alegeri ține și de personalitatea omului, puteau Târziu sau Simion să dea bani cuiva ca să intre în Parlament ?

A dat Bolojan bani pt a fi primar și președinte de C.J. ?

A nu se confunda contribuția personală pe care fiecare candidat trebuie să o aducă pentru afișe, interviuri, meshuri, voluntari că doar apare moaca lui pe ele și el va încasa niște salarii cu șpagă pt a fi pe liste.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Pai dacă Dumnezeu a chemat pe unii ca aceștia, atunci vai de ea...
Revenind, unii ierarhi sunt pentru păcatele oamenilor, să ne lăsăm de păcate și vom avea alți ierarhi sau aceștia se vor îmbunătăți.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Oare Luther a pornit reforma, împreună cu Calvin și ceilalți pre și ante reformatori, așa că nu mai avea vieți la candy crush?
Luther avea semne de nebunie, avea tulburări de personalitate, trecea de la o stare la alta, era speriat de trăznete și făcea unele lucruri la superstiție.

Reforma a avut și un miez politic - desprinderea Nordicilor printr-o nouă religie de Central Europeni și de influența Papei care era un fel de conducător al Sfântului Imperiu Roman (refăcut de germanici).


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
De ce sa urmez niște "arhierei" și "episcopi" și alte funcții pe care le ridici în slavi?
Eu nu ridic în slăvi ci dau celui cu cinste, cinstea -

Sfânta Evanghelie după Matei
Cap. 13
7. Dați deci tuturor cele ce sunteți datori: celui cu darea, darea; celui cu vama, vamă; celui cu teama, teamă; celui cu cinstea, cinste.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
De sa urmez o Biserică, doar fiindcă are un istoric care duce aproape de perioada apostolică?
Pai și eu dacă ma rup de biserica Ortodoxă, și îmi fac cultul meu, pot să-mi ma numesc apostolic cultul.

Dar nu asta e ideea...
Păi tu nu ai succesiune apostolică, nu-ți poți pune singur mâinile pe tine să te hirotonești.

întrebare de baraj: de ce nu se poate hirotoni un episcop singur și mai e nevoie de alți trei ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Și o sa afirm ca Biserica Catolică, cu toate "hibele" ei istorice, greșeli umane și alte tipuri de erori, mi se pare singura care dorește sa ajungă la unitate, singura care a încercat de la început să rămână în unitate cu celelalte credințe și biserici surori...
Romano-catolicii nici măcar nu sunt în Consiliul Mondial al Bisericilor, nu se implică în discuții doar trimit observatori, ei vor să unească ca și cum o împărăție își extinde influența și hotarele.

Tu știi că greco-catolicii și-au pierdut din autonomia față de Vatican prin Concordatul din 1933 făcut cu Regele Ferdinand (ridicat în slăvi de către unii ca un mare om de stat), că inițial corifeilor de la Blaj li s-a promis ceva, iar după ce au fost prinși în plasă au primit altceva de la Roma ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Și astăzi majoritatea teologilor protestanți se întorc la literatura și tradiția patristica, nu există unitate inafara Bisericii, dacă Biserica nu era sub călăuzirea lui Dumnezeu, nu rezista pana acum...
Și dacă nu exista o Biserică Ortodoxă care să păstreze și să conserve literatura și tradiția patristică în spiritul lor, la ce s-ar putea întoarce învățătorii protestanți ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 04.10.2021 at 23:34:53.
  #3  
Vechi 04.10.2021, 23:57:49
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.437
Implicit

Creștinism pur nu ai sa găsești...

Asa ca o paranteză,actualul teritoriu românesc a fost "alfabetizat" de către iezuiti și Calvini, Coresi deși era diacon ortodox, a publicat sub influenta calvinilor, dacă era după ortodocși, tot în slavona auzeai liturghia.La fel și în cazul catolicilor, care tot la intervenția lui Luther s-au gândit sa scoată latina și să-i lase pe oameni sa înțeleagă ce vorbesc ei acolo.

Asa, deci dacă îmi arăți dogma pura creștină...

Sa vedem puțin arealul geografic, practic primii care au rafinat creștinismul au fost filosofii, în timpul de apariție al creștinismului Platon, sau influenta lui, ca era mort, făcea legea încă. Practic tradiția patristica reprezintă o continuare în special a platonismului, și a altor curente filosofice, sub eticheta creștinismului, sau cum prefera ei sa spună ca acestea au deschis calea creștinismului...

Practic bisericile s-au construit pe ruinele templelor și dogmele pe cărțile filosofilor...

Deci,catolicismul și teologia, gândirea catolica asta sunt, Augustin, Toma de Aguino și ceilalți mai relevanți s-au înfruptat din filosofia greaca întâi și după au transformat-o în teologie creștină.

Te duci într-o biserica catolica arhitectura, statui, arta, muzica, sărbători și etc toate reprezinta o reinterpretare a antichității și religiei greco - romane...

În zona de orient, deși încă sub influenta romana, a pătruns curentul religiilor orientale, misticism, ascetism, pictura specifica cu aureola sfinților, mătănii etc... Acestea toate duc în zona de hinduism, budism...

Dacă vorbim despre persecuțiile creștinilor, și martiriul lor, hai sa vorbim și despre persecuțiile creștinilor asupra celorlați după ce au devenit religie oficiala, sau cum au dat foc bibliotecii din Alexandria, cea mai mare din lume...

Sau persecuțiile dintre creștini, sau inchiziția sau cruciadele etc...

Deci, care mai e poporul lui Dumnezeu?

PS

Ziceai ca, m-am făcut de râs ca am zis ca am zis ca nu există dascăli ai bisericii, zicând ca Hristos este singurul...

Pai tocmai ți-am explicat mai sus, toți s-au inspirat din filosofia greaca, în special din Platon și Aristotel...

Deci singurii învățători ai bisericii ar fi Platon și Aristotel, care apropo sunt pictați pe unele mănăstiri..

Întrebare, dacă aceștia doi erai deajuns, ca s-au născut înainte de Hristos...

De ce s-a mai întrupat Fiul Lui Dumnezeu?
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 05.10.2021 at 00:28:39.
  #4  
Vechi 05.10.2021, 10:20:11
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Creștinism pur nu ai sa găsești...

Asa ca o paranteză,actualul teritoriu românesc a fost "alfabetizat" de către iezuiti și Calvini, Coresi deși era diacon ortodox, a publicat sub influenta calvinilor, dacă era după ortodocși, tot în slavona auzeai liturghia.La fel și în cazul catolicilor, care tot la intervenția lui Luther s-au gândit sa scoată latina și să-i lase pe oameni sa înțeleagă ce vorbesc ei acolo.
Au fost mai mulți preoți ortodocși care au alfabetizat Varlaam (a scris Cazania), Antim Ivireanul, Ilie Iorest a scris în Transilvania împotriva catehismelor calvine, recunosc nu am fost la teologie să studiez I.B.R. istorie bisericească română.

Depinde de care țări române vorbim, în Țara Românească și Moldova se vorbea slavonă, există letopisețe rămase scrise cu caractere chirilice, așa am înțeles că și unele elemente din Liturghia Ortodoxă Greacă sunt în Vetero Greacă care nu se mai vorbește tocmai pentru a se arăta că se păstrează o limbă originară contemporană cu încreștinarea apostolilor, căci Apostolul Pavel vorbea vetero greacă nu neo-greacă și toată cultura Septuagintei a fost scrisă în vetero-greacă.

O parte din stratul limbii române e slavon, a existat element slavon în etnogeneza poporului român, nu era dominant dar a existat și Dragoș și Bogdan nume de domnitori descălecători din Ardeal în Moldova sunt slavone.

Doar nu credeți că năvălirile slavilor în Europa n-au lăsat urme genetic și lingvistic, mai ales că sunt mai multe ramuri slavii vestici cehi, slovaci,sloveni,croați, slavii sudici sârbi, bulgari,macedonieni, slavii nordici ruși.

Nu există un purism anti-slavon cum exagerau corifeii din școala ardeleană, dar școala ardeleană și uniația au fost o treabă politică împotriva maghiarizării forțate și a lipsei oricărui drept pentru locuitorii români majoritari, s-a considerat că latina e o limbă mai veche și mai nobilă decât maghiara sau germana și nici șovinii germano-maghiari care țineau țăranii români în mizerie nu aveau ce să facă fiindcă Roma le era superioară.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Practic bisericile s-au construit pe ruinele templelor și dogmele pe cărțile filosofilor...

Deci,catolicismul și teologia, gândirea catolica asta sunt, Augustin, Toma de Aguino și ceilalți mai relevanți s-au înfruptat din filosofia greaca întâi și după au transformat-o în teologie creștină.
Tu ai spus că s-au păstrat în cult elemente din păgânismul greco-roman, mai precis ce anume s-a preluat în ritual de acolo, nu neoplatonicism.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Te duci într-o biserica catolica arhitectura, statui, arta, muzica, sărbători și etc toate reprezinta o reinterpretare a antichității și religiei greco - romane...
Ioan Gură de Aur care era din părinți latini, vorbea împotriva statuilor de exemplu.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
În zona de orient, deși încă sub influenta romana, a pătruns curentul religiilor orientale, misticism, ascetism, pictura specifica cu aureola sfinților, mătănii etc... Acestea toate duc în zona de hinduism, budism...
Ascetism a existat de la Sfântul Ilie, Sfântul Ioan Botezătorul, proorocul Elisei, oricum și Ierusalimul e în Orient nu în Apus.

În apocalipsă apar cununi de aur, deci reprezentarea cu nimb nu e luată din alte culturi ci din ultima carte canonică lăsată cronologic.

Apocalipsa Sfântului Ioan Teologul
Cap. 4
4. Și douăzeci și patru de scaune înconjurau tronul și pe scaune douăzeci și patru de bătrâni, șezând, îmbrăcați în haine albe și purtând pe capetele lor cununi de aur.

Despre metanii există și în Noul Testament oameni care au căzut la picioarele Mântuitorului:

Sfânta Evanghelie după Matei
Cap. 28
9. Dar când mergeau ele să vestească ucenicilor, iată Iisus le-a întâmpinat, zicând: Bucurați-vă! Iar ele, apropiindu-se, au cuprins picioarele Lui și I s-au închinat.

Sfânta Evanghelie după Luca
41. Și iată a venit un bărbat, al cărui nume era Iair și care era mai-marele sinagogii. Și căzând la picioarele lui Iisus, Îl ruga să intre în casa Lui.

Sfânta Evanghelie după Luca
Capitolul 17

15. Iar unul dintre ei, văzând că s-a vindecat, s-a întors cu glas mare slăvind pe Dumnezeu.
16. Și a căzut cu fața la pământ la picioarele lui Iisus, mulțumindu-I. Și acela era samarinean.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Dacă vorbim despre persecuțiile creștinilor, și martiriul lor, hai sa vorbim și despre persecuțiile creștinilor asupra celorlați după ce au devenit religie oficiala, sau cum au dat foc bibliotecii din Alexandria, cea mai mare din lume...
Fără să spun că au făcut un lucru bun, totuși biblioteca din Alexandria era un sălaș plin cu filosofii, orientalisme, misticisme, alchimisme cum le zici tu, dacă le-au dat foc înseamnă că nu le-au acceptat în cult și nu le-au preluat.

Ce scrie în Faptele Sfinților Apostoli că s-au ars cărți de 50.000 de arginți deci multe (probabil biblioteci):
Cap. 19
19. Iar mulți dintre cei ce făcuseră vrăjitorie, aducând cărțile, le ardeau în fața tuturor. Și au socotit prețul lor și au găsit cincizeci de mii de arginți.


Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Sau persecuțiile dintre creștini, sau inchiziția sau cruciadele etc...
Catolicii au folosit inchiziția pentru a opri reforma și avansul maurilor în Spania, ulterior au exportat metodele și în coloniile din Americi, cruciadele s-au făcut și la chemarea Papei, totuși Ierusalimul a fost vandalizat de selegiuki, de otomani și de alte forțe, ce trebuiau să facă trupele creștine având în vedere că era stare de război ?

Oricum bizantinii au fost jefuiți de către catolici la Cruciada a IV-a :
https://ro.wikipedia.org/wiki/Crucia...tantinopolului

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Ziceai ca, m-am făcut de râs ca am zis ca am zis ca nu există dascăli ai bisericii, zicând ca Hristos este singurul...

Pai tocmai ți-am explicat mai sus, toți s-au inspirat din filosofia greaca, în special din Platon și Aristotel...

Deci singurii învățători ai bisericii ar fi Platon și Aristotel, care apropo sunt pictați pe unele mănăstiri..

Întrebare, dacă aceștia doi erai deajuns, ca s-au născut înainte de Hristos...

De ce s-a mai întrupat Fiul Lui Dumnezeu?
Platon și Aristotel sunt pictați pe pereții exteriori ai Bisericii,fără aureolă de sfânt, ca niște precursori nicidecum niște desăvârșiți, dascălii Bisericii au tâlcuit Evangheliile, Epistolele, Faptele Apostolilor în primul rând, de aici s-a plecat.

Oricum teologia face distincție între simpli scriitori Bisericești care au emis și păreri ce nu au fost receptate și preluate de Biserică și dascăli întru Hristos care nu au călcat în afara consensului patristic - Patrum Consensus.

Cine a zis că singurii învățători ar fi... cum formulezi, păi așa l-ar da afară și pe Hristos dacă folosim termenul singurii învățători, greșit, există și învățători în Hristos, dascăli în Hristos, Apostolul Pavel a fost unul dintre ei cum el mărturisea, Sfântul Vasile cel Mare e considerat un dascăl și ierarh al Bisericii dar întru Hristos nu în numele lui personal.

Epistola întâia către Timotei a Sfântului Apostol Pavel

Cap. 2
7. Spre aceasta am fost pus propovăduitor și apostol (adevăr grăiesc în Hristos, nu mint) - învățător neamurilor, în credință și adevăr.

Epistola a doua către Timotei Sfântului Apostol Pavel
Cap. 1
11. Spre aceasta am fost pus eu propovăduitor și apostol și învățător al neamurilor.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 05.10.2021 at 12:24:37.
  #5  
Vechi 05.10.2021, 17:43:02
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.842
Implicit

Vad ca voi va contraziceti pentru a apara marimea lumeasca a functiilor bisericesti.

Cum ramane atunci cu porunca: ”Cine vrea sa fie mai mare intre voi (patriarh, mitropolit, arhiereu, episcop, preot, presbiter, diacon) sa fie mai micul vostru si slujitorul tuturor”?????

Voi asa aparati ortodoxia? Inaltati scaunele si functiile si puterile teroriste ca sa-i faceti pe slujitorii lui Hristos mai marii regi si imparati si judecatori ai lumii peste care stapanesc?

N-ati priceput nbimic din ortodoxie.

In crestinismul ortodox, exista ierarhie dar ca marime si putere terorista este inversata. In imparatia cerurilor cel mai mic este mai marele tuturor asa cum marturiseste Domnul despre ingerul Sau care a fost trimis inaintea Sa pentru a pregati Calea Domnului.

Este cel mai mare nascut din femeie dar cel mai mic din imparatia Cerurilor este mai mai mare decat el (sf. proor. Ioan B.)

Voi aparati puterea terorista si totalitara a ortodoxiei in loc sa aparati Calea cea stramta, Calea Ortodoxa fara pic de silnicie si fara terorism pe ea si fara niciun pacat.

Calea Ortodoxa (IH-CD) aia duce la viata si nicidecum terorismul si puterea totalitara discretionara cu toata ierarhia regala si imparateasca a lumii.

Daca respectivul ierarh nu e un sfant, nu asculta de Dumnezeu, nu face voia lui Dumnezeu prin Hristos atunci poate sa-i acorde lumea si toate organizatiile armate toata puterea lor caci nu va putea face nimic exact ca fariseii ipocriti suiti pe cele mai inalte scaune.

Voi chiar n-ati priceput nimic din scripturi si din ortodoxie?
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 07.10.2021 at 16:23:00.
  #6  
Vechi 05.10.2021, 20:53:54
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Vad ca voi va contraziceti pentru a apara marimea lumeasca a functiilor bisericesti.
Nu vezi bine am făcut referire de vreo 3 ori deja e ticăloșie dacă se reia altceva, există oameni care sunt respectați pentru că au îndatoriri mai mari:

Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel
Cap. 13
7. Dați deci tuturor cele ce sunteți datori: celui cu darea, darea; celui cu vama, vamă; celui cu teama, teamă; celui cu cinstea, cinste.

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Cum ramane atunci cu porunca: ”Cine vrea sa fie mai mare intre voi (patriarh, mitropolit, arhiereu, episcop, preot, presbiter, diacon) sa fie mai micul vostru si slujitorul tuturor”?????
Păi dac-o iei așa episcopul slujește tuturor pentru că e un chivernisitor al tuturor treburilor, problemelor, obstacolelor care apar, își bate capul și pentru turmă și pentru aparatul clerical din jurisdicția lui, asigură și salarii își ajută și preoții cu familiile lor, unii preoți au probleme de sănătate și îi ajută cu medicamente operații șamd.

Episcopul le slujește și prin faptul că-i hirotonisește și pe preot și pe diacon, prin episcop se face chemarea la preoție și diaconie, există cazuri când și patriarhul poate cere unui mirean să accepte preoția.

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Voi asa aparati ortodoxia? Inaltati scaunele si functiile si puterile teroriste ca sa-i faceti pe slujitorii lui Hristos mai marii regi si imparati si judecatori ai lumii peste care stapanesc?

N-ati priceput nbimic din ortodoxie.

In crestinismul ortodox, exista ierarhie dar ca marime si putere terorista este inversata. In imparatia cerurilor cel mai mic este mai marele tuturor asa cum marturiseste Domnul despre ingerul Sau care a fost trimis inaintea Sa pentru a pregati Calea Domnului.
Asta după capul tău, există și ierahi blânzi care-și văd de treabă, nu au eparhii mari, sunt în zone sărace ex la ep Ignatie de la Huși, călătoresc obositor de mult mai ales prin Europa de Nord unde parohiile sunt foarte depărtate.

Tu scoți doar răul în față.

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Daca respectivul ierarh nu e un sfant, nu asculta de Dumnezeu, nu face voia lui Dumnezeu prin Hristos atunci poate sa-i acorde lumea si toate organizatiile armate toata puterea lor caci nu va putea face nimic exact ca fariseii ipocriti suiti pe cele mai inalte scaune.

Voi chiar n-ati priceput nimic din scripturi si din ortodoxie?
Dacă, dacă... doar că nu poți tu să faci anchete și nu ai instrumente să vezi care e sfânt, care nu, că nu stai 24/24 la ceafa lui să-i vezi pocăința și evoluția.


Epistola către Evrei a Sfântului Apostol Pavel

Cap. 13
7. Aduceți-vă aminte de mai-marii voștri, care v-au grăit vouă cuvântul lui Dumnezeu; priviți cu luare aminte cum și-au încheiat viața și urmați-le credința.

Există atâția ierarhi sfinți, sfântul Luca al Crimeei, sfântul Ioan Maximovici, Sfântul Ierarh Nicolae, Nectarie din Eghina, Spiridon, Calinic de la Cernica, Varlaam, Antim Ivireanu.

Mă uit în calendar doar pe luna Ianuarie
1.Sf. Ier. Vasile cel Mare, arhiep. Cezareei Capadociei și mama sa Sf. Emilia
2.Sfântul Ierarh Silvestru ep Romei
3.Sf. Ier. Petru, ep. Sevastiei
4.Sf. Ier. Grigorie, ep. Nyssei
5.Sf. Ier. Dometian, ep. Melitenei;
6.Sf. Ier. Iacob, ep. din Nisibe;
7.Sf. Ier. Atanasie și Chiril, arhiep. Alexandriei
8.Sf. Ier. Marcu, mitr. Efesului;
9.Sf. Ier. Grigorie Teologul, arhiep. Constantinopolului;
10.† Sf. Ier. Bretanion, ep. Tomisului
11.† Sf. Ier. Iosif cel Milostiv, mitr. Moldovei
12.† Sf. Trei Ierarhi: Vasile cel Mare, Grigorie Teologul și Ioan Gură de Aur

în Februarie
13. Sf. Ier. Vucol, ep. Smirnei și Fotie, patr. Constantinopolului
14. Sf. Ier. Partenie, ep. Lampsacului;
15.Sf. Ier. Meletie, arhiep. Antiohiei celei Mari
16.Sf. Ier. Evloghie, patr. Alexandriei
17.Sf. Ier. Flavian, arhiep. Constantinopolului
18.Sf. Ier. Leon cel Mare, ep. Romei
19.Sf. Ier. Leon, ep. Cataniei
20.Sf. Ier. Eustatie, arhiep. Antiohiei
21.Sf. Ier. Tarasie, patr. Constantinopolului
22. Sf. Ier. Porfirie, ep. Gazei;

Sunt circa 100 sau puțin peste de mențiuni de comemorări ale unor ierarhi în calendarul ortodox.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 05.10.2021 at 21:09:23.
  #7  
Vechi 08.10.2021, 21:38:43
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Mai știm destui cărora le.... și ii numesc părinți...
Interesant e că în N.T. apostolii se referă cu privire la patru ucenici ca fiind Fii (evident duhovnicești nu biologici), deci e o relație „fiu-părinte” :

Cazul 1 - Timotei numit fiu de către Apostolul Pavel

Epistola întâia către Timotei a Sfântului Apostol Pavel
Cap. 1
2. Lui Timotei, adevărat fiu în credință: Har, milă, pace, de la Dumnezeu-Tatăl și de la Hristos Iisus, Domnul nostru.

18. Această poruncă îți încredințez, fiule Timotei, ca potrivit proorociilor făcute mai înainte asupra ta, să te lupți lupta cea bună, după cuvântul lor,

Cap. 4
17. Pentru aceasta am trimis la voi pe Timotei, care este fiul meu iubit și credincios în Domnul. El vă va aduce aminte căile mele cele în Hristos Iisus, cum învăț eu pretutindeni în toată Biserica.

Epistola a doua către Timotei Sfântului Apostol Pavel
Cap. 1
2. Lui Timotei, iubitului fiu: Har, milă, pace de la Dumnezeu-Tatăl și de la Hristos Iisus, Domnul nostru!


Cine era Timotei, clar nu era fiul natural al Apostolului Pavel:

Faptele Sfinților Apostoli

Capitolul 16
1. Și a sosit la Derbe și la Listra. Și iată era acolo un ucenic cu numele Timotei, fiul unei femei iudee credincioase, și al unui tată elin,

Cazul 2- Apostolul Pavel îl numește fiu pe Tit:


Epistola către Tit a Sfântului Apostol Pavel
Cap. 1
4. Lui Tit, adevăratul fiu după credința cea de obște: Har, milă și pace, de la Dumnezeu-Tatăl și de la Domnul Iisus Hristos, Mântuitorul nostru.

Cazul 3. Apostolul Pavel îl numește fiu pe Onisim:

Epistola către Filimon a Sfântului Apostol Pavel

Capitolul 1

9. Pentru dragoste, îți fac mai degrabă o rugăminte. Așa cum sunt eu, Pavel, ca un bătrân, iar acum și pus în lanțuri pentru Iisus Hristos,
10. Te rog pe tine pentru fiul meu, pe care l-am născut fiind în lanțuri, Onisim,

Cazul 4. Apostolul Petru îl numește fiu pe Marcu:

Întâia Epistolă Sobornicească a Sfântului Apostol Petru
Cap. 5
13. Biserica cea aleasă din Babilon și Marcu, fiul meu, vă îmbrățișează.

Adresarea cu fiule vine în continuarea acestui verset:
https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=12&cap=4#15

Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Cap. 4
15. Căci de ați avea zeci de mii de învățători în Hristos, totuși nu aveți mulți părinți. Căci eu v-am născut prin Evanghelie în Iisus Hristos.

Deci exista o înrudire spirituală Părinte-Fiu duhovnicesc prin lumina Evangheliei încă din vremuri apostolice, nu e greșită adresarea de părinte, dar părinții duhovnicești care au rol formativ sunt rari și sunt diferiți de învățători duhovnicești cf. ap Pavel.
Pot fi mii de învățători, dar părinte duhovnicesc e unul.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 08.10.2021 at 21:40:45.
Subiect închis