Căderea creștinismului instituționalizat (1)

[Seraphim7]

O să continui acest discurs început acum vreo 2 ani într-o manieră mai subiectivă.Pot spune că în ultimul timp nu am frecventat medii religioase,dar am început să cercetez medii spirituale.Iar, raportat la subiectul abordat,as putea spune că spre asta ne îndreptăm.Religia va fi înlocuită de spiritualitate.

Mulți ar spune că religia este spiritualitate.Insa religia a fost întemeiată și formata pornind de la spiritualitate.Practic este o deformare,alterare, manipulare a acesteia.Sau mai bine zis un ghid,un curent,o gândire, abordare in funcție de religie.

Nicio religie nu cuprinde spiritualitate,însă aceasta din urmă cuprinde toate religiile.

Tărâmul spiritual este Oceanul in care se varsă toate religiile, fiecare cu debitul lor, calitatea, prospețimea, murdăria etc...

Eu trateze acest subiect strict sub aspect religios/spiritual.... Bineînțeles că nu putem exclude ceilalți factori filosofici, științifici,naturali etc.

Însă la fel cum umanitatea va ajunge încetul cu încetul la conștiința universală a apartenenței unice și diferențele, conflictele, interesele,plus alte forme de separare vor dispărea, desigur în urma unor vărsări de sânge,distrugeri s.a.Practic "unitatea credinței" va fi în conexiune directă cu Sursa.

Practic toată literatura creștină sau "Sfânta Tradiție" din primele sute de ani ai "nașterii"și formării creștinismului este in mare parte una care blamează tot ce este diferit de ea.Mai exact tot ce a fost înainte de ea,tot ce se formează alaturi de ea,tot ce se desprinde din ea și tot ce se formează după ea.Insa creștinismul nu vede că de fapt a devenit exact ceea ce combate,din victimă devine un agresor.

Iisus a fost un revoluționar,un antireligios,dacă trăia acum îl vedeai la prosteste cu Greta și George Simon.Iti aruncă tarabele cu mătănii și icoane și biciuia babele pupătoare de moaște.

Dar asta nu a interesat,nu interesează, și nu va interesa niciodată.Biserica nu este interesată de Iisus.

Și, personal,aici am avut eu un blocaj.Am identificat persoana lui Iisus,pe Dumnezeu și spiritualitatea cu religia.O foarte mare greșeala.

Religia îți poate fi prieten sau dușman.Eu doar in aceste 2 extreme mă pot raporta la ea.

Însă indiferent daca îți este prieten sau dușman îți poate fi mereu de ajutor, întrucât mereu intră în contact cu tărâmul care te interesează pe tine, adică spiritualitatea.

După ce ai intrat în acest tărâm ai 2 opțiuni: singur sau ghidat.

Iar apoi multitudinea de surse, informații și căi....

[Iorest]

Nu văd să dispară nimic în următorii 15 ani, am fost azi la vecernie, erau minim 60 de oameni, într-un oraș e adevărat, nu la sat, dar trebuie ținut cont că e în toiul săptămânii.

Mai degrabă scade prezența pentru că românii se nimicesc demografic, se nasc sub 180.000 de copii pe an și între 1990-1998 se nășteau în jur de 240.000 minim, iar înainte de revoluție spre 300.000, cel mai mult s-au născut în primii 2 ani după decretul lui Ceaușescu de limitare a avortului, undeva la 500.000 pe an.

Pe lângă problema demografică, e problema economică că mulți în putere pleacă afară, dar nu înseamnă că sunt certați cu Biserica.

Deci prezența la Biserică scade că nu mai sunt oameni, iar ăia care sunt aduși să repopuleze România din Bangladesh, Punjab, Pakistan, India, Thailanda, Filipine șamd n-au nicio treabă cu creștinismul.

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Iisus a fost un revoluționar,un antireligios,dacă trăia acum îl vedeai la prosteste cu Greta și George Simon.Iti aruncă tarabele cu mătănii și icoane și biciuia babele pupătoare de moaște.

Îl banalizează foarte mult pe Iisus Hristos această portretizare, că era strict un revoluționar limitat la a aduna mase de oameni.
În primul rând că Iisus nu poate fi anticipat ce ar fi făcut, și pe Apostoli îi surprinde când le zice să se depărteze de țărm și vine pe mare, de se sperie apostolii că e nălucă și are și alte momente, când trece prin ușile încuiate, aproape în fiecare episod biblic îi surprinde.

Deci nici măcar apostolii care au petrecut timp din viața lor cu el nu puteau anticipa ce va face, cu ce drept are omul modern pretenția să-l pună pe Hristos în diferite contexte sindicaliste ?

În al doilea rând Hristos e viu, e în veșnicie deci nu e ca și cum a încetat din istorie, „dacă ar fi venit azi ... ”, El e perpetuu.

Sfinții ale căror moaște sunt cinstite sunt casnicii Lui Dumnezeu, la trecerea spre cele veșnice o să ne întâlnim și cu ei.

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

...
În primul rând că Iisus nu poate fi anticipat ce ar fi făcut, și pe Apostoli îi surprinde când le zice să se depărteze de țărm și vine pe mare, de se sperie apostolii că e nălucă și are și alte momente, când trece prin ușile încuiate, aproape în fiecare episod biblic îi surprinde...

Daca Il vezi pe Iisus ca Dumnezeu nu vei intelege ca si tu poti face la fel, insa daca crezi ca e om, atunci te vei stradui sa faci ca El.

Inchipuie-ti ca Iisus nu a mers pe mare, ci i-a invatat pe uncenici "sa mearga pe mare".
Marea este simbolul societatii, a acestei lumi in care ne-am nascut, iar Iisus S-a detasat de ea complet, a trait cu totul "deasupra" ei si de aceea el spunea:

33. Acestea vi le-am grăit, ca întru Mine pace să aveţi. În lume necazuri veţi avea; dar îndrăzniţi. Eu am biruit lumea.(In16,33)

Petru a reusit partial, cat timp s-a uitat la Iisus, insa cand s-a ingrijorat datorita vantului care agita marea, adica "evenimentele lumii", acestea l-au coplesit si tot Iisus l-a "salvat".

De asemenea, a trecut prin usile incuiate dupa ce a inviat, niciodata inainte, cat era om simplu, nascut normal, nu inviat.

Ar fi bine daca ai citi "printre randuri", caci de multe ori are alt sens dacat ce crezi ca scrie.

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

Daca Il vezi pe Iisus ca Dumnezeu nu vei intelege ca si tu poti face la fel, insa daca crezi ca e om, atunci te vei stradui sa faci ca El.

Eu cred că Iisus e persoană a Sfintei Treimi și e Dumnezeu Cuvântul prin care toate s-au făcut cum scrie în Ioan
Capitolul 1

1.La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul.
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.
3. Toate prin El s-au făcut; şi fără El nimic nu s-a făcut din ce s-a făcut.
4. Întru El era viaţă şi viaţa era lumina oamenilor.

În prealabil postat de Demetrius

Inchipuie-ti ca Iisus nu a mers pe mare, ci i-a invatat pe uncenici "sa mearga pe mare".

Nu am găsit nicăieri că nu ar fi mers pe mare, am dat acel exemplu ca să arăt câte surprize le-a făcut ucenicilor.
Deci ucenicii nu se așteptau nici să blesteme smochinul neroditor, nici să-i spună lui Petru, înapoia Mea..., nici la Pescuirea Minunată, nu se așteptau la multe, cu ce drept omul modern știe ce ar fi făcut Iisus ?

Asta cu what Jesus would do nu e din capitolul „americănesc” al predicării ?

În prealabil postat de Demetrius

De asemenea, a trecut prin usile incuiate dupa ce a inviat, niciodata inainte, cat era om simplu, nascut normal, nu inviat.

Așa și, s-a schimbat la Față înainte să învie, o minune mai mare decât trecerea prin uși, umblarea pe mare, pescuirea minunată etc.

În prealabil postat de Demetrius

Ar fi bine daca ai citi "printre randuri", caci de multe ori are alt sens dacat ce crezi ca scrie.

În cazul de față nu am citit în Tradiția/Predania Bisericii că Iisus nu ar fi umblat de fapt pe mare, că până să învie nu putea face decât unele minuni șamd, nu vreau să-mi dau cu părerea peste învățătura Sfinților Părinți.

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

cu ce drept omul modern știe ce ar fi făcut Iisus ?

Cu "dreptul" Duhului Sfant.

[Moroco]

A fost odata ca niciodata doi prosti ca de n-ar fi fost nu s-ar fi povestit, unul era ateu lumist, unul satanist piluminsit, si se certau ei care din ei ar trebui sa porunceasca si care ar trebui sa asculte.

Certandu-se ei a suflat un vant niste mireasma de parfum de femeie si ambii s-au dus ca rapiti sa vada ce se intampla. Pe aleea de sub castani si tei se plimba o sclifosita subtire si firava imbracata in matase si in in topit de i se vedeau prin transparenta formele si sa-i vezi cum instant, cat ai bate din palme apropiindu-se de ea se ofereau sa-i slujeasca la orice oricat ar fi fost de umilitor.

Printzesa zambind, le ceru niste zmeura si niste fragute din padure.

Alergara baietii intrun suflet dar in padure dadura de mosMartin care-i haitui spre ursoaca cu puii de aur si aceasta crezand ca vrea sa-i fure puii, in instinctul ei de aparare ii gherui de moarte. Asa ca murira amandoi.

Ajunsi pe puntea suspinelor, la judecata particulara, ii intreba avocatul apararii, cum pledati? Nevinovatzi strigara ei intrun glas.

Procurorul de serviciu ridica intrebarea inaintea inaltei instante: Daca sunt nevinovati cer ca ei sa raspunda la o singura intrebare:

-Care era porunca din Cer pe care au implinit-o?

Amandoi au plecat capetele si s-a asternut o liniste de mormant. Intrun glas se indemnau unul pe altul: te las pe tine sa raspunzi ca tu esti seful.

Si-am urcat in șa si v-am spus povestea așa si așa,
Si-am incalecat pe-o capsuna si v-am spus o mare minciuna.

Morala: antihristul sef cu manusi ascundea niste gheare ... poruncitoare... pisisispispis pis pisisis!

[Moroco]

În prealabil postat de Moroco

A fost odata ca niciodata doi prosti ca de n-ar fi fost nu s-ar fi povestit, unul era ateu lumist, unul satanist piluminsit, si se certau ei care din ei ar trebui sa porunceasca si care ar trebui sa asculte.

Certandu-se ei a suflat un vant niste mireasma de parfum de femeie si ambii s-au dus ca rapiti sa vada ce se intampla. Pe aleea de sub castani si tei se plimba o sclifosita subtire si firava imbracata in matase si in in topit de i se vedeau prin transparenta formele si sa-i vezi cum instant, cat ai bate din palme apropiindu-se de ea se ofereau sa-i slujeasca la orice oricat ar fi fost de umilitor.

Printzesa zambind, le ceru niste zmeura si niste fragute din padure.

Alergara baietii intrun suflet dar in padure dadura de mosMartin care-i haitui spre ursoaca cu puii de aur si aceasta crezand ca vrea sa-i fure puii, in instinctul ei de aparare ii gherui de moarte. Asa ca murira amandoi.

Ajunsi pe puntea suspinelor, la judecata particulara, ii intreba avocatul apararii, cum pledati? Nevinovatzi strigara ei intrun glas.

Procurorul de serviciu ridica intrebarea inaintea inaltei instante: Daca sunt nevinovati cer ca ei sa raspunda la o singura intrebare:

-Care era porunca din Cer pe care au implinit-o?

Amandoi au plecat capetele si s-a asternut o liniste de mormant. Intrun glas se indemnau unul pe altul: te las pe tine sa raspunzi ca tu esti seful.

Si-am urcat in șa si v-am spus povestea așa si așa,
Si-am incalecat pe-o capsuna si v-am spus o mare minciuna.

Morala: antihristul sef cu manusi ascundea niste gheare ... poruncitoare... pisisispispis pis pisisis!

Pentru ca n-au putut raspunde urma sa cada amandoi in iad dar cand nimeni nu se mai astepta se auzi o voce a unui martor:

-i-am vazut cum raniti de moarte fiind si tarandu-se ca sa-si scape pielea au aruncat murele si fragutele stranse inaintea puilor de urs iar micutii au venit si le-a lins ranile drept multumire. Nu ranile mortale i-a omorat ci au venit baietzii de la smurd ca a sunat femeia la 112 si le-a bagat astia in ei adrenalina si le-a facut resuscitare. Dar de murit au murit in spital de la Covid si de la nozocomiale dupa o sapatamana! Ei nu stiu ca erau in coma si intubati! Io-s soferul de pe salvare.

Judecatorul particular intelegand situatia le-a dat pe loc sentinta: Voi amandoi ca prostii ati ascultat porunca din Cer: ”Ce poti face azi nu lasa pe maine!”. Asa ca i-a achitat.

Sunt bine mersi in raiul celor buni la suflet pana azi. De ce? Familia de ursi era pusa de Dumnezeu sa pazeasca pestera unui mare sfant ascet anaforet care avea o iconita cu Maica Domnului deasupra patului de pamant in forma de cruce.

Si-am incalecat pe-o para si-un mar si v-am spus un adevar.
Si-am incalecat pe-o stafie si v-am spus o frumoasa ”nebunie”.

Credeti?

(PS: La multi ani tuturor copiiilor cu nume Mari, nume de sfinti de nasterea Maicii Domnului peste 13 zile!)

[sergiu8]

Creștinismul ortodox instituționalizat nu va cădea vreodată.

"Pe tine întemeiez Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui"

Biserica a fost înființată la Cincizecime și exista prin succesiunea apostolilor, episcopilor în Duhul Sfânt.
Biserica Ortodoxa, singura Biserica, a păstrat învățăturile Domnului Iisus Hristos, apostolilor, Sfinților Părinți și a Sinoadelor Ecumenice.

Așa că degeaba se screm porțile iadului. Biserica biruitoare e veșnică.

[Seraphim7]

În prealabil postat de sergiu8

Creștinismul ortodox instituționalizat nu va cădea vreodată.

"Pe tine întemeiez Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui"

Biserica a fost înființată la Cincizecime și exista prin succesiunea apostolilor, episcopilor în Duhul Sfânt.
Biserica Ortodoxa, singura Biserica, a păstrat învățăturile Domnului Iisus Hristos, apostolilor, Sfinților Părinți și a Sinoadelor Ecumenice.

Așa că degeaba se screm porțile iadului. Biserica biruitoare e veșnică.

Matei 16:18-19 VBRC2020

Și eu îți zic: tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui. Ție îți voi da cheile împărăției cerurilor: dacă vei lega [ceva] pe pământ, va fi legat în ceruri, iar dacă vei dezlega [ceva] pe pământ, va fi dezlegat în ceruri”.

Singura instituție,și cea mai veche și cea mai puternică este cea a Bisericii Catolice.Doar BC poate aduce unitatea credinței,și poate unii în credință celelalte culte religioase.