Urim si Tumim

[alexHurley98]

In vechiul testament cei doi sorti erau folositi ca sa se afle voia Domnului. Daca iesea Urim raspunsul era Da, daca iesea Tumim raspunsul era Nu. (daca am inteles bine). Putem folosi aceasta practica si azi? Daca nu, de ce nu?

[Iorest]

În prealabil postat de alexHurley98

In vechiul testament cei doi sorti erau folositi ca sa se afle voia Domnului. Daca iesea Urim raspunsul era Da, daca iesea Tumim raspunsul era Nu. (daca am inteles bine). Putem folosi aceasta practica si azi? Daca nu, de ce nu?

Unde ai găsit mai precis situaţia în VT ?

În NT romanii au aruncat sorţi pt cămaşa lui Hristos,

Sfânta Evanghelie după Ioan
Cap. 19
24. Deci au zis unii către alţii: Să n-o sfâşiem, ci să aruncăm sorţii pentru ea, a cui să fie; ca să se împlinească Scriptura care zice: "Împărţit-au hainele Mele loruşi, şi pentru cămaşa Mea au aruncat sorţii". Aşadar ostaşii acestea au făcut.

S-au tras sorţi cine să intre la slujire, când era Zaharia tatăl lui Ioan Botezătorul:

8. Şi pe când Zaharia slujea înaintea lui Dumnezeu, în rândul săptămânii sale,
9. A ieşit la sorţi, după obiceiul preoţiei, să tămâieze intrând în templul Domnului.
şi apostolii pt a merge la propovăduire

Înlocuirea lui Iuda din rândul apostolilor s-a făcut prin tragere la sorţi:

Faptele Sfinților Apostoli
Cap. 1
26. Şi au tras la sorţi, şi sorţul a căzut pe Matia, şi s-a socotit împreună cu cei unsprezece
apostoli.

[alexHurley98]

Cele 2 pietre erau în efod. La un moment dat David cere efodul ca să ii pună Domnului o întrebare. Găsești pe net , au fost mai rar folosiți o dara cu apariția profetilor. Erau foarte folosiți în timpul judecătorilor.

[ALARIC]

În prealabil postat de alexHurley98

In vechiul testament cei doi sorti erau folositi ca sa se afle voia Domnului. Daca iesea Urim raspunsul era Da, daca iesea Tumim raspunsul era Nu. (daca am inteles bine). Putem folosi aceasta practica si azi? Daca nu, de ce nu?

Salut, nu cred ca era ceva de genul "tragere la sorti". Cand regele Saul apeleaza la vrajitoarea din Endor, initial vrea sa afle si voia lui Dumnezeu, care nu-i raspunde (usor de inteles avand in vedere necredinta lui Saul).
"Şi a întrebat Saul pe Domnul, dar Domnul nu i-a răspuns nici în vis, nici prin Urim, nici prin prooroci."(Cartea întâia a Regilor).

[Moroco]

Urim = luminitzele adevarului Dumnezeiesc
Tumim = desavarsirile sfinteniei si neprihanirii lui Dumnezeu

Erau doua pietre care aveau doua fetze. Erau introduse intr-o punga, amestecate si aruncate apoi in sus ca sa cada pe un loc plat sau pe o masa mare. O fatza a pitrei era numita Urim si alta Tumim. Daca iesea sortiul 2 fete Urim, raspunsul de la sortzi ca de la Dumnezeu era DA (exemplul luminic adevarat de crezut si de implinit), daca ieseau doua Tumim raspunsul era NU (non pacatuirea si desavarsirea, deci neurmarea respectivei cai rele) iara daca iesea un Urim si un Tumim raspunsul era Credinta si rabdarea adica Lumini si Desavarsiri fara cunoastere, fara stiinta voii divine pentru viitor, deci urmarea invataturii.

Astfel prin folosirea acestor pietre - sortz se urmarea luminarea si desavarisirea poporului ca o vointa divina manifestata prin hazardul aparititie uneia din cele 3 posibilitati si considerarea ca asta e voia lui Dumnezeu care se poate manifesta prin fetzele pietrelor Sale din Capul unghiului unde locuia Dumnezeu.

Ce este Nu este Nu, ce este Da(asa) este Da (asa) si ce trece peste aceasta vine de la cel rau. Deci nu poti sustine altceva decat ce raspundea voia Divina prin cele doua pietre albe, luminoase, desavarsite, adica trebuia urmata hotararea cinstita pe baza de Credinta in Dumnezeu.

Era foarte periculos a folosi acest mod de a cunoaste voia Domnului de altcineva decat de marele preot caci puteai pune oricand intrebarea daca vrea Dumnezeu ca cineva sa moara si pietrele puteau sa iasa Da si atunci il omorai pe respectivul facand voia lui Dumnezeu.

Chiar daca Dumnezeu vrea sa moara pacatosii de pe pamant si omul rau sa nu mai fie asta nu inseamna ca ii omoara pe oameni fiindca asta e voia Lui ci aducandu-si aminte de Mila Sa vrea sa ii mantuie de pacate si nicidecum sa-i omoare, vrea sa-i miluiasca si sa-i aduca pe toti la lumina si desavarsirea Lui Dumnezeu, care este bucuria si fericirea a toate preschimbandu-se ei in mod liber prin ascultare nesilnica si fara santaje emotionale in luminitze si desavarsiri de Credinta care impreuna, asa cum iese parerea lor sincera, cum iese sortiul, asa se formeaza viitorul de Credinta fericit de urmat.

Nu stiu, dar asa am impresia ca ar fi fost candva un mod de a merge in viitor pe calea Domnului si aceste pietre ale credintei impodobeau haina marilor preoti calauzitori spre fericire in Domnul.

Acum insa avem pe preasfanta Fecioara si pe Domnul Hristos-Cuvantul, exemplul lor de curaj si de Credinta, de lumina si desavarisre, de invatatura sfanta intru Duhul care sunt mai presus de orice Urim si Tumim ca voia lui Dumnezeu!