Episcopia Sibiului - operațiunea „Arsenie Boca” de „luptă” împotriva neomarxismului

[Iorest]

În prealabil postat de RappY

Nu sta numai in ierarhi, dar sunt cei mai importanti. Fara ierarhi nu avem preoti, fara preoti nu avem Sfantul Botez, fara botezati nu avem crestini, fara crestini nu avem Biserica. Si mai mult, fara ierarhi nu avem succesiune apostolica. Eu am pretentii mai mari de la ei, tu vad ca nu, de-aia nu suntem de acord. Scuze pot sa le gasesc si eu o suta, dar nu cred ca au nevoie de scuze, au nevoie sa fie mai seriosi ca vin timpuri grele si trebuie sa fie pregatiti.

Hai să lucrăm amândoi într-o mitropolie solicitată şi apoi să vb, că grijile sunt mai mult din păcate trebuie să le asiguri venituri, să-i ajuţi în crizele de familie pe preoţi sunt mult mai multe lucruri de făcut.
Plus că un ierarh slujeşte, deci nu are timp numai să facă administraţie, se vede că nu se ocupă numai cu administraţie sau numai de dogmatică, sunt varii probleme crize de rezolvat.

De fapt din cauza părţii administrative care preia mult din atenţia şi concentrarea ierarhului, mulţi călugări care invocă evlavia nu vor să fie episcopi, nici pr Cleopa nu a vrut.

[RappY]

În prealabil postat de Iorest

Hai să lucrăm amândoi într-o mitropolie solicitată şi apoi să vb, că grijile sunt mai mult din păcate trebuie să le asiguri venituri, să-i ajuţi în crizele de familie pe preoţi sunt mult mai multe lucruri de făcut.
Plus că un ierarh slujeşte, deci nu are timp numai să facă administraţie, se vede că nu se ocupă numai cu administraţie sau numai de dogmatică, sunt varii probleme crize de rezolvat.

De fapt din cauza părţii administrative care preia mult din atenţia şi concentrarea ierarhului, mulţi călugări care invocă evlavia nu vor să fie episcopi, nici pr Cleopa nu a vrut.

Eu nu cred ca rolul mireanului este sa le gaseasca scuze ierarhilor pentru orice. Cand au gresit, trebuie sa li se zica ca sa nu mai greseasca. Inteleg ca tu ii aperi fiindca vezi ca media ii critica din orice si poate vrei sa contra-balansezi acest lucru. Dar eu nu vad asa lucrurile: trebuie aparati cand sunt acuzati pe nedrept si trebuie sa li se faca observatie cand gresesc, asa invatam toti, asta e rolul Bisericii (adica toti botezatii), sa ajute lumea sa se indrepte. Acum nu zic ca trebuie criticati in ziare si insistat pe asta, dar asta e un forum in care majoritatea membrilor activi suntem cat-de-cat ortodocsi, deci nu trebuie sa ne prefacem ca totul este perfect si nu e niciodata loc de mai bine. Daca orice greseala e trecuta cu vederea, nu o sa ne indreptam, nu o sa ne ajutam, nu o sa crestem, si in final nu o sa ne mantuim! Si mirenii si ierarhii vor fi la judecata in fata Lui Hristos si o sa trebuiasca sa raspundem la ce-am facut. Pentru ierarhi va fi si mai greu ca si-au luat niste responsabilitati imense, ei nu au voie sa piarda turma. Treaba ta daca vrei sa cauti scuze pentru orice greseala, dar nu vad cum ajutam Biserica mintindu-ne ca totul e perfect, ierarhii nostri nu sunt infailibili ca ierarhul ratacit al Romei.

[Iorest]

În prealabil postat de RappY

Eu nu cred ca rolul mireanului este sa le gaseasca scuze ierarhilor pentru orice. Cand au gresit, trebuie sa li se zica ca sa nu mai greseasca. Inteleg ca tu ii aperi fiindca vezi ca media ii critica din orice si poate vrei sa contra-balansezi acest lucru. Dar eu nu vad asa lucrurile: trebuie aparati cand sunt acuzati pe nedrept si trebuie sa li se faca observatie cand gresesc, asa invatam toti, asta e rolul Bisericii (adica toti botezatii), sa ajute lumea sa se indrepte. Acum nu zic ca trebuie criticati in ziare si insistat pe asta, dar asta e un forum in care majoritatea membrilor activi suntem cat-de-cat ortodocsi, deci nu trebuie sa ne prefacem ca totul este perfect si nu e niciodata loc de mai bine. Daca orice greseala e trecuta cu vederea, nu o sa ne indreptam, nu o sa ne ajutam, nu o sa crestem, si in final nu o sa ne mantuim! Si mirenii si ierarhii vor fi la judecata in fata Lui Hristos si o sa trebuiasca sa raspundem la ce-am facut. Pentru ierarhi va fi si mai greu ca si-au luat niste responsabilitati imense, ei nu au voie sa piarda turma. Treaba ta daca vrei sa cauti scuze pentru orice greseala, dar nu vad cum ajutam Biserica mintindu-ne ca totul e perfect, ierarhii nostri nu sunt infailibili ca ierarhul ratacit al Romei.

Filmul se făcea oricum, că e foame de bani dacă s-au dat din vistieria publică, s-a greşit că nu au pus pază după spatele oricăruia cere aprobări de la mitropolie într-un an calendaristic.
Nu ştii cum s-au comportat în incinta mănăstirii poate că nu au atras atenţia cu nimic, nu au tulburat liniştea şi ordinea publică.
Nu ştii ce s-a adăugat la montaj.

Nu trebuie să ceri aprobare să mergi ca pelerin la o mănăstire, şi mulţi mireni filmează şi sunt deranjanţi nu am văzut să li se atragă atenţia, decât în Grecia, la noi ai obosi într-o zi lucrătoare să tot faci observaţii la câţi nu respectă regula asta.

Cât priveşte subiectul filmului, va trece nu va stârni cine ştie ce e slab făcut, odată la x ani ciclic văd că se repetă multe sminteli.

[RappY]

În prealabil postat de Iorest

Filmul se făcea oricum, că e foame de bani dacă s-au dat din vistieria publică, s-a greşit că nu au pus pază după spatele oricăruia cere aprobări de la mitropolie într-un an calendaristic.
Nu ştii cum s-au comportat în incinta mănăstirii poate că nu au atras atenţia cu nimic, nu au tulburat liniştea şi ordinea publică.
Nu ştii ce s-a adăugat la montaj.

Nu trebuie să ceri aprobare să mergi ca pelerin la o mănăstire, şi mulţi mireni filmează şi sunt deranjanţi nu am văzut să li se atragă atenţia, decât în Grecia, la noi ai obosi într-o zi lucrătoare să tot faci observaţii la câţi nu respectă regula asta.

Cât priveşte subiectul filmului, va trece nu va stârni cine ştie ce e slab făcut, odată la x ani ciclic văd că se repetă multe sminteli.

Nu stiu ce tot aduci vorba la pelerini, etc. Lucrul e cat se poate de clar: au cerut si au primit aprobarea de la Arhiepiscopie sa filmeze un documentar despre viata Parintelui Arsenie Boca. Asta s-a-ntamplat, asta a declarat Arhiepiscopia. Ce ma intereseaza restul? Arhiepiscopia a sustinut acest film prin acordul dat. Nu trebuia sa dea acordul, e cat se poate de simplu. Daca voi atatea pretentii aveti de la arhiepiscopiile noastre, sa nu va plangeti ca suntem unde suntem. Mie mi-e clar: au gresit. Scuze poate sa aiba oricine, intrebarea e cum se indreapta, asta ma intereseaza pe mine. Nici macar nu si-au recunoscut greseala, au dat vina pe aia ca i-au mintit de parca sunt copii. In fine, deja am fost destul de clar despre acest subiect si am zis ce am avut de spus. Daca tu si altii vreti sa le gasiti scuze, n-aveti decat, avem cat meritam.

[Iorest]

În prealabil postat de RappY

Nu stiu ce tot aduci vorba la pelerini, etc. Lucrul e cat se poate de clar: au cerut si au primit aprobarea de la Arhiepiscopie sa filmeze un documentar despre viata Parintelui Arsenie Boca. Asta s-a-ntamplat, asta a declarat Arhiepiscopia.

În primul rând e înşelăciune, ce s-a întâmplat acolo să prezinţi într-un înscris oficial o cerere pentru un documentar şi să faci un film calomnios şi denigrator.

● Într-un mod cu totul nesincer a fost obținută și aprobarea din partea Arhiepiscopiei Sibiului de a filma la Mănăstirea Sâmbătă de Sus, stipulându-se în cererea adresată nouă că se dorește „realizarea unui film documentar despre viața Părintelui Arsenie Boca….”, realizatorii fiind „însoțiți la filmare de circa 20 de pelerini (aceste persoane sunt alese de către noi, sunt enoriași care merg la pelerinaje în toată țara)”. Realitatea prezentată pe peliculă este cu totul diferită: filmul nu este documentar, ci o parodie ieftină în care pretinșii pelerini defăimă prin cuvinte și atitudini atât locurile acelea, cât și actul de pelerinaj în sine la mormântul părintelui Arsenie.

_____________

Până acum nefiind un precedent de denigrare, s-a mers pe buna credinţă a petenţilor, deci ce văd eu şi ce vezi matale.

Celor care prezintă o situaţie falsă drept adevărată nu le baţi obrazul, dar vlădicul e vinovat, nu vreun consilier eparhial însărcinat cu proiectele şi avizele pt cultură.

În prealabil postat de RappY

Ce ma intereseaza restul? Arhiepiscopia a sustinut acest film prin acordul dat. Nu trebuia sa dea acordul, e cat se poate de simplu. Daca voi atatea pretentii aveti de la arhiepiscopiile noastre, sa nu va plangeti ca suntem unde suntem.

Păi şi pe tine te-ar putea induce în eroare nişte oameni obişnuiţi să manipuleze, şi pe mine, nu cu situaţia asta ci cu altele, nu văd de ce trebuie să fii atât de vehement.

Dacă Biserica ar aluneca pe panta închiderii, sau fiecare să-l bănuiască pe celălalt de toate relele unde s-ar ajunge ?

În prealabil postat de RappY

Mie mi-e clar: au gresit. Scuze poate sa aiba oricine, intrebarea e cum se indreapta, asta ma intereseaza pe mine. Nici macar nu si-au recunoscut greseala, au dat vina pe aia ca i-au mintit de parca sunt copii. In fine, deja am fost destul de clar despre acest subiect si am zis ce am avut de spus. Daca tu si altii vreti sa le gasiti scuze, n-aveti decat, avem cat meritam.

Pe viitor probabil că se vor închide şi mai mult şi dialogul va fi şi mai mic, chiar negativ faţă de oameni cu iniţiative posibil benefice şi rodnice pt că un cretin din 100 încearcă să facă ticăloşii în incinta bisericească.

Vreo 90% din iniţiativele care sunt în jurul parohiilor sunt făcute de mireni, deci fără aportul lor, activitatea parohială s-ar restrânge şi mai mult.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

În primul rând e înşelăciune, ce s-a întâmplat acolo să prezinţi într-un înscris oficial o cerere pentru un documentar şi să faci un film calomnios şi denigrator.
(...)

Asta-i altă poveste, regizorul respectiv a filmat ceea ce a considerat el că ar fi un soi de documentar din punctul lui de vedere. Nu sîntem specialiști, și în plus nici eu și nici alții nu am văzut filmul respectiv, prin urmare nu știu cine se poate pronunța dacă este sau nu un soi de documentar. Mai mult, filmul a fost selecționat pentru Festivalul Astra, deci se pleacă de la premisa că măcar aceia din domeniu ar avea ceva de spus semnificativ din acest punct de vedere.

Poate ar fi fost cazul să se facă de mult solicitare spre exemplu la organizatorii festivalului să nu se selecționeze acel film, cu anumite argumente, dacă s-ar fi avut astfel de argumente (și probabil că s-ar fi avut dacă filmul ar fi fost monitorizat de IPS Streza și „consilierii săi”), și avînd în vedere pretenția dubioasă a lui IPS Streza ca filmul să nu fie difuzat de o anumită instituție la nivelul exclusiv al județului Sibiu, de parcă județul Sibiu ar fi moșia privată a lui IPS Streza și a consilierilor lui.

(Adică ce vrea să zică IPS Streza, că acel film să nu fie difuzat prin instituții de stat (nu se referă de exemplu și la cinematografe care n-ar fi de stat) în cuprinsul județului Sibiu, dar în restul țării sau în restul lumii ar fi cumva în regulă să fie difuzat? Ce logică interesantă are „domnu Streza”...)

[David_1859]

În prealabil postat de RappY

Lucrul e cat se poate de clar: au cerut si au primit aprobarea de la Arhiepiscopie sa filmeze un documentar despre viata Parintelui Arsenie Boca. Asta s-a-ntamplat, asta a declarat Arhiepiscopia. Ce ma intereseaza restul? Arhiepiscopia a sustinut acest film prin acordul dat. Nu trebuia sa dea acordul, e cat se poate de simplu.

Nu cred că lucrurile s-au întîmplat așa, cel puțin nu există documente publice care să justifice această ipoteză. IPS Streza și consilieri de-ai „dumnealui” nu au comunicat astfel de documente. Cererea se prezintă că a fost făcută doar pentru anumite filmări, imagini pe care să le facă în incintă sau în anumite zone din incinta acelei mănăstiri.

Problema este că, avînd în vedere subiectul, care i-a fost prezentat lui IPS Streza, ba mai mult regizorul susține că a realizat chiar și un interviu cu IPS Streza, nu știm cu ce semnificație acel interviu, poate l-a mințit că ar vrea să îl folosească printre imaginile filmului, IPS Streza, din punctul meu de vedere, avea obligația să monitorizeze conținutul acelui film, avînd în vedere că Arsenie Boca este, să zicem așa, „un bun al Bisericii”, prin urmare nu se poate spune orice și din orice punct de vedere despre el, despre istoria lui și așa mai departe. Avea această obligație, chiar și avînd în vedere că regizorul filmului nu este creștin ortodox, el se prezintă ca evreu necredincios, deci este clar că avea obligația morală, bisericească să monitorizeze conținutul acelui film, pentru ca eventual să protesteze, să se dezică de o eventuală nemernicie cu mult înainte ca acel film să se fi încheiat și inclusiv cu mult înainte să fie scos pe piață la vizionat.

Povești din ăstea cu consilierul și alte aberații, cum insinuează „Iorest”, nu au nicio valoare, pentru că este clar că subiectul ajunsese la nivelul lui IPS Streza, ba mai mult Streza era îndatorat să monitorizeze acel film, avînd în vedere și pretenția „dumnealui” de a fi canonizat Arsenie Boca. Prin ce s-a manifestat responsabilitatea lui Streza timp de 5 ani cât a durat conceperea și realizarea acelui film, avînd în vedere toate aceste precizări?

IPS Streza are obligația să iasă și să prezinte public care a fost implicarea „dumnealui” din acest punct de vedere, precum și eventual a unuia sau unora dintre consilierii „dumnealui”. Dacă nu s-a implicat din aceste puncte de vedere, avînd în vedere și pretenția pentru canonizarea lui Arsenie Boca emisă tot de la nivelul „dumnealui” și a administrației sale, atunci nu s-ar putea decât trage concluzia că și ăsta este încă un caz care ar releva problemele foarte grave cu actul de conducere la nivelurile menționate, pentru că deja am mai adus în atenția publică și alte cazuri care dovedesc această concluzie, și din punctul meu de vedere nevrednicia acestui personaj pe locurile pe care încă le mai ocupă spre cel puțin anumite nenorociri ale românilor ortodocși.