Ucraina vs Rusia 2022

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Se pot argumenta multe, de o parte și de cealaltă, mai ales pe chestiuni istorice și politice, după cum constat. Dar, ca și în dezbaterile teologice, am senzația că la un moment dat ajungi să nu mai vezi pădurea din cauza copacilor.

Îmi era dor de duhul tău irenic, nu prea văd ce e dezbatere teologică aici.
Iniţiatorul topicului nu şi-a pus întrebări când americanii, francezii sau diferite ţări agitau ţări arabe sau africane şi au creat distrugere în Siria, în Africa se susţineau junte militare pt războaie proxy.

Ce e teologie aici, chiar acum în Gaza mor civili pe capete şi nimeni nu spune nimic de războiul acela şi de uzul de forţă fără motiv, în schimb nu mai poţi deschide televizorul, un ziar sau altceva fără războiul din Ucraina.

Asta arată clar o operaţiune psihologică care are singurul scop de a ne pregăti de război cu Rusia şi de a ne arunca carne de tun de către nişte rahaţi ca Iohannis şi Macron care vor sta la căldurică la sute de km de linia de contact a frontului.

Nu l-am văzut pe iniţiatorul topicului să se arate indignat când Bill Clinton bombarda de Paşti, Serbia ortodoxă.

În prealabil postat de CristianR

Inițiatorul topicului a pus bine problema și cred că sunt în asentimentul lui dacă mă întreb: Cum este posibil să te revendici de la Hristos și tocmai în această calitate să pornești un război, răzând de pe fața pământului orașe întregi, distrugând atâtea vieți, lăudându-te cu monstruozitatea bombelor tale care pot, la o adică, să distrugă întreaga lume?!

Asta se întâmplă în Siria, în Gaza, în Africa, în Libia, peste tot, dar doar războiul din Ucraina ne e băgat pe gât.

În prealabil postat de CristianR

Nu ar trebui să fie oare vizibil pentru orice om că o astfel de "operă" distrugătoare nu poate aparține decât satanei? Reușește diavolul atât de ușor să ne convingă că albul este negru și că distrugerea, brutalitatea, uciderea pot fi puse în slujba binelui, a unei pretinse curățiri pe care un popor - care se socotește mesianic - ar aduce-o în lumea degradată reprezentată (doar) de Occident?

Unde s-au lăudat că aduc curăţia, eu nu văd nicio diferenţă raportat la păcate între Occident şi sfera asiatică, doar că ruşii, chinezii sunt popoare mai serioase şi nu promovează artiste de tip Madonna, sau pornografia sau batjocura de cretini de tip Bendeac, Cheloo, Micutzu, Iumor,şamd.

Chiar dacă şi ei fac păcate, măcar nu fac marcă înregistrată din ele ca americanii care sunt cei mai mari exportatori de pornografie la scară mondială.

În prealabil postat de CristianR

Unde este Hristos cel blând și milostiv, care aduce mângâiere, iertare, vindecare, Viață?
Nu cumva, atunci când patriarhul Rusiei și Putin vorbesc în numele Ortodoxiei, L-au pierdut din vedere tocmai pe El?

Însă cum ar fi putut vreodată să-L aibă cu adevărat în vedere acești doi agenți KGB exersați în tehnicile de manipulare și de propagandă? Nu fac decât să se folosească de imensa putere a Bisericii Ruse asupra milioanelor de ortodocși lipsiți de discernământ – pentru că n-au Evanghelia în minte și la inimă – pentru a-i coopta într-o luptă foarte mundană, de împărțire a sferelor de influență, de care altfel n-ar fi interesați.

Totuşi nu poţi reduce ortodoxia la Chiril, când Serafim de Sarov şi alţii strălucesc prin nevoinţele lor.
Eu nu cred că ruşii se uită la patriarh ca să-şi ia opinii despre război, cred că e ultimul de la care şi-ar lua informaţii pe chestiunea asta.
Şi dacă îi iei în calcul pe cei care nu s-au prezentat la vot, plus cei care au votat anti sau au anulat de fapt sunt un fel de rezistenţă tăcută, zeci de milioane.

[CristianR]

În prealabil postat de Iorest

Iniţiatorul topicului nu şi-a pus întrebări când americanii, francezii sau diferite ţări agitau ţări arabe sau africane şi au creat distrugere în Siria, în Africa se susţineau junte militare pt războaie proxy.

Poate și din cauză că acum războiul este mult mai aproape de noi și ne privește direct.

Ce e teologie aici

Era doar o paralelă cu discuțiile teologice, fără ca aceasta să fie una.

Totuşi nu poţi reduce ortodoxia la Chiril, când Serafim de Sarov şi alţii strălucesc prin nevoinţele lor.

De acord. Dacă rușii i-ar urma pe Serafim de Sarov, Siluan Athonitul or Ioan de Kronstadt, ar avea în primul rând pace în suflet, n-ar avea dorința de a stăpâni alte popoare, ca să nu mai pomenesc de aceea de a amenința în stânga și-n dreapta cu imensa lor putere de distrugere.

Cât privește crimele și distrugerile făcute de alții (în Serbia, Gaza, Africa etc.), a le aborda în discuția asta ar însemna doar o abatere de la subiect. Războiul, chiar și atunci când omenește poate fi justificat (de apărare, de retorsiune, de stopare a unui genocid etc.), rămâne un compromis moral, un mare păcat fiind omorârea oricărui om. De aceea canoanele îi opresc de la împărtășanie pentru o vreme pe cei care au ucis chiar și în legitimă apărare.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Poate și din cauză că acum războiul este mult mai aproape de noi și ne privește direct.

Şi în Gaza îi priveşte direct pe mulţi români fiindcă mergeau în pelerinaj şi includeau şi trasee din zonele alea.
În Gaza mor civili la o rată mult mai rapidă decât din Ucraina, şi unii care fug efectiv, se vede că vor să-şi scape viaţa.

În prealabil postat de CristianR

De acord. Dacă rușii i-ar urma pe Serafim de Sarov, Siluan Athonitul or Ioan de Kronstadt, ar avea în primul rând pace în suflet, n-ar avea dorința de a stăpâni alte popoare, ca să nu mai pomenesc de aceea de a amenința în stânga și-n dreapta cu imensa lor putere de distrugere.

Refacerea sferei de influenţe a uniunii sovietice e o idee răspândită în mentalul colectiv de la ei.

Totuşi ce trebuia să facă Fed Ru să aştepte aderearea Ucrainei la NATO, eventual preluarea cu forţa a regiunilor Doneţk şi Luhansk Şi să aştepte să fie atacată de pe acel teritoriu cu rachete cu rază de 300 de km.

În prealabil postat de CristianR

Cât privește crimele și distrugerile făcute de alții (în Serbia, Gaza, Africa etc.), a le aborda în discuția asta ar însemna doar o abatere de la subiect. Războiul, chiar și atunci când omenește poate fi justificat (de apărare, de retorsiune, de stopare a unui genocid etc.), rămâne un compromis moral, un mare păcat fiind omorârea oricărui om. De aceea canoanele îi opresc de la împărtășanie pentru o vreme pe cei care au ucis chiar și în legitimă apărare.

Tocmai războiul din Gaza a pornit mult mai târziu decât cel din Ukr, dar tot e mascat subiectul, e clar că e ordin să nu se vorbească în timp ce despre Ukr suntem efectiv îndopaţi cu informaţie.

Tu ce o să faci dacă sistemul vrea să te arunce în prima linie să mori pt Macron, pt Iohannis, pt vila de pe Lacul Como din Italia a lui Zelenski, pt oligarhii care şi-au pierdut zăcămintele din estul Ukr ?

O să mergi şi tu ca formaţiunea aceea Getica care la 2 zile după ce au postat că o fac pe haiducii prin pădurile Bolgorodului, afânau pământul cu leşurile lor ?