Sunt vinovati cei ce l-au rastinit pe Hristos?

[ALARIC]

În prealabil postat de dumitrucelmare2000

Avand in vedere faptul ca atunci cand era pe cruce, Domnul nostru Iiisus Hristos a spus:,, Parinte Iarta-le lor ca nu stiu ce fac!" sunt vinovati cei ce l-au rastignit? Apoi mai este un loc in sfanta Scriptura in care le spune: Stricati templul acesta si in trei zile il voi ridica, si este stiut faptul ca Iisus le vorbea despre templul trupului sau. Poate fi vinovat cineva daca indeplineste porunca lui Dumnezeu? Voi ce parere aveti?

Nu cred ca ca cei ce l-au rastignit pe Mantuitor au indeplinit vre-o porunca de la Dumnezeu, cred ca porunca sau mai bine zis influenta venea din alta parte.

[cozia]

În prealabil postat de ALARIC

Nu cred ca ca cei ce l-au rastignit pe Mantuitor au indeplinit vre-o porunca de la Dumnezeu, cred ca porunca sau mai bine zis influenta venea din alta parte.

Taina asta o vom intelege cu adevarat de abia la a Doua Venire a Mantuitorului, cind asteptam invierea mortilor si viata veacului ce va sa fie.

[Demetrius]

În prealabil postat de cozia

Taina asta o vom intelege cu adevarat de abia la a Doua Venire a Mantuitorului, cind asteptam invierea mortilor si viata veacului ce va sa fie.

Îmi pare rău, dar nu e nicio taină, ci e influența tot mai mică a ierarhilor asupra membrilor sinagogii și influența tot mai mare a Mântuitorului și a învațaturii Sale asupra adepților Lui, din care rezulta o ”gaură” în veniturile ierarhilor produsă de smerenia profundă a credincioșilor și astfel diminuarea zeciuielii lor.

În prealabil postat de dumitrucelmare2000

Avand in vedere faptul ca atunci cand era pe cruce, Domnul nostru Iiisus Hristos a spus:,, Parinte Iarta-le lor ca nu stiu ce fac!" sunt vinovati cei ce l-au rastignit? Apoi mai este un loc in sfanta Scriptura in care le spune: Stricati templul acesta si in trei zile il voi ridica, si este stiut faptul ca Iisus le vorbea despre templul trupului sau. Poate fi vinovat cineva daca indeplineste porunca lui Dumnezeu? Voi ce parere aveti?

Oricine îndeplinește porunca lui Dumnezeu este preamărit în Împărăția Lui.

Cei care l-au răstignit pe Iisus rămân vinovați chiar dacă El i-a iertat din preaplinul inimii Sale imaculate. Iertarea din partea părții vătămate este necesară doar pentru a rămâne acea inimă curată și pentru a atenua propagarea răului produs, însă iertarea nu are putere asupra răutații din inimile păcătoșilor, răutate care își atrage implacabil răsplata.

Referitor la ridicarea după numai trei zile a templului dărâmat, Mântuitorul vorbea despre Biserica creștină care lua vigoare prin învierea Lui a treia zi.

[Psalm 23]

Faptele Apostolilor 2:22-24/ 3:14-18/4:24-28/

[cozia]

În prealabil postat de Demetrius

Îmi pare rău, dar nu e nicio taină, ci e influența tot mai mică a ierarhilor asupra membrilor sinagogii și influența tot mai mare a Mântuitorului și a învațaturii Sale asupra adepților Lui...

Pentru mine ramane o taina, un mister, o nelamurire majora faptul ca Iisus viu fiind inca pe cruce (dar si inainte de a fi prins, deoarece stia ca va invia din morti), nu a chemat multimile din zona, pe iudei, pe marii preoti, pe romani, grecii si alte neamuri, pe vindecati, toata suflarea care facea negot in zona, sa participe la Invierea Sa a treia zi, si ca urmare a acestei marturii sa fie atent/detaliat documentata istoric la fel cum participam noi la Biserica Sa de sute de ani cu mic cu mare.

Acum nu am mai fi avut de a face cu "influența tot mai mică a ierarhilor asupra membrilor sinagogii" ci ar fi fost exact invers si banuiesc ca ar fi dus la desfiintarea multor religii posibil chiar si cea Iudaica in forma rigida in care se afla si care brusc ar fi fost reformata dupa Poruncile si Invataturile Mantuitorului, acum si al lor.

[Demetrius]

În prealabil postat de cozia

Pentru mine ramane o taina, un mister, o nelamurire majora faptul ca Iisus viu fiind inca pe cruce (dar si inainte de a fi prins, deoarece stia ca va invia din morti), nu a chemat multimile din zona, pe iudei, pe marii preoti, pe romani, grecii si alte neamuri, pe vindecati, toata suflarea care facea negot in zona, sa participe la Invierea Sa a treia zi, si ca urmare a acestei marturii sa fie atent/detaliat documentata istoric la fel cum participam noi la Biserica Sa de sute de ani cu mic cu mare.

Zici și tu ca bogatul nemilostiv:
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.(Lc16,30)

Dacă Iisus și-ar fi făcut propagandă pro-înviere ar fi însemnat să-L ispitească pe Dumnezeu
12. Şi răspunzând, Iisus i-a zis: S-a spus: "Să nu ispiteşti pe Domnul Dumnezeul tău".(Lc4,12),
iar pentru oameni ar fi fost exact același lucru fiindcă oamenii cred doar ce vor ei.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.(Lc16,32)

[cozia]

În prealabil postat de Demetrius

Dacă Iisus și-ar fi făcut propagandă pro-înviere ar fi însemnat să-L ispitească pe Dumnezeu
12. Şi răspunzând, Iisus i-a zis: S-a spus: "Să nu ispiteşti pe Domnul Dumnezeul tău".(Lc4,12),

Ce legatura are bucuria si sarbatoarea Invierii Domnului atat de dorita de popor cu varianta ta care cu alte cuvinte spune:
N-ai voie sa fii martor la Invierea Domnului pentru ca facand asa il ispitesti pe Dumnezeu.
Poporul poate sa fie martor la invierea lui Lazar fara sa ispiteasca, dar a Domnului ba.
Inteleg incercarea de a explica teologic dar totusi ceva nu se leaga.
Oare vezi neconcordanta explicatiilor.

În prealabil postat de Demetrius

iar pentru oameni ar fi fost exact același lucru fiindcă oamenii cred doar ce vor ei.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.(Lc16,32)

In lucrurile concrete cum ar fi:

ERA MORT si acum ESTE VIU! nu prea lasa loc interpretarilor subiective, nu crezi? Indiferent de intelectul omului.

Ia gindeste-te ca Ceausescu dupa ce a primit 20 de cartuse in teasta, brusc peste trei zile ar apare in Piata Palatului si ar incepe sa tina din nou discursuri si sa clarifice directivele de Partid?

[Demetrius]

În prealabil postat de cozia

Ce legatura are bucuria si sarbatoarea Invierii Domnului atat de dorita de popor cu varianta ta care cu alte cuvinte spune:
N-ai voie sa fii martor la Invierea Domnului pentru ca facand asa il ispitesti pe Dumnezeu.

Nu e varianta mea, Iisus spune asta despre Sine, nu eu; eu doar ”te trag pe tine de mânecă”.

În prealabil postat de cozia

Poporul poate sa fie martor la invierea lui Lazar fara sa ispiteasca, dar a Domnului ba.
Inteleg incercarea de a explica teologic dar totusi ceva nu se leaga.
Oare vezi neconcordanta explicatiilor.

Tu nu te contrazici cu mine, ci cu Scriptura!
Nu se leagă și nu vezi concordanța datorită ”duhului” tău. Neconcordanța este între ce vrei tu și ce a dat Dumnezeu să se întâmple acolo.
Crezi că voia ta e mai... bună ca a lui Dumnezeu?

În prealabil postat de cozia

In lucrurile concrete cum ar fi:

ERA MORT si acum ESTE VIU! nu prea lasa loc interpretarilor subiective, nu crezi? Indiferent de intelectul omului.

N-ar fi acum mai viu dacă atunci L-ar fi văzut nulțmimile; ba chiar ar fi strigat lumea că nu e El, din moment ce chiar dintre ucenici nu L-au recunoscut față-n față.
Nu ține atât de intelect, cât de inimă.

11. Şi ei, auzind că este viu şi că a fost văzut de ea, n-au crezut.
12. După aceea, S-a arătat în alt chip, la doi dintre ei, care mergeau la o ţarină.
13. Şi aceia, mergând, au vestit celorlalţi, dar nici pe ei nu i-au crezut.(Mc16,11-13)

Poate că dacă atunci L-ar fi văzut mulțimile(conform scenariului tău) osânda ar fi mai mare acum. Ce înseamnă osândă mai mare?????
În ambele cazuri, nici dacă-L vedeau mulțimile atunci, nici dacă acum osânda ar fi mai mare, nu e nicio diferență.

[ALARIC]

În prealabil postat de cozia

Pentru mine ramane o taina, un mister, o nelamurire majora faptul ca Iisus viu fiind inca pe cruce (dar si inainte de a fi prins, deoarece stia ca va invia din morti), nu a chemat multimile din zona, pe iudei, pe marii preoti, pe romani, grecii si alte neamuri, pe vindecati, toata suflarea care facea negot in zona, sa participe la Invierea Sa a treia zi, si ca urmare a acestei marturii sa fie atent/detaliat documentata istoric la fel cum participam noi la Biserica Sa de sute de ani cu mic cu mare.

Crezi ca ar fi venit? I-a tot chemat timp de 3 ani.

[cozia]

În prealabil postat de ALARIC

Crezi ca ar fi venit?

Cum sa nu. La invierea lui Lazar s-a strans tot satul cu mic cu mare sa vada ce o sa se intample o data cu venirea Vindecatorului. Iisus,pentru impact vizual si emotional maxim a si amanat invierea prietenului Lui tocmai pentru a nu exista dubiu ca acela fiind mort de 4 zile a fost inviat prin CUVANT.