Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.05.2024, 21:16:11
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.422
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Ești neașteptat de pocăit, felicitări!
(Mulțumesc, indiferent daca este ironie sau nu ,un feedback este binevenit că mi-au slăbit scuturile,că sa pot continua misiunea așa sinucigașă:)) )

La suflet am avut mereu penticostalii,dar în gândire și viziunea teologică as putea fi încadrat undeva intre adventiști(ziua 7)și martorii lui Iehova:))

Singura piedică între mine și (neo) Protestantism este Sola Scriptura.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.05.2024, 12:37:44
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.422
Implicit

Deși am spus că pun subiectul în cui, pur și simplu nu pot să o fac, pentru că mă “bântuie” prea tare,așa că voi continua,dar într-o manieră ziditoare,sper eu,și voi alege sa evidențiez nu doar niște opinii istorice care să pună suspiciuni sau îndoieli sau teorii aruncate așa de dragul de a tulbura (nu asta intenționam oricum).

Însă voi incerca in continuare sa împletesc dovezile cu relevantă spirituală și să arăt, totuși obiectiv și nepărtinitor (mă repet momentan nu sunt membru al niciunui cult religios), aspecte relevante pentru noi toți.

De multe ori un ochi care încearcă să vadă lucrurile poziționându-se fără nicio preconcepție,și luandu-le așa cum sunt are șansa de a înțelege mai bine ce încearcă ele sa transmită.

E ca și cum mergi zilnic pe același drum dar de fiecare data poți sezisa cu totul ceva nou,sau poți rata totul din jur.

Contează când vei deschide ochii,nimic altceva.

Vreau acum sa ne îndreptăm puțin asupra lui Ioan Botezătorul,o figura extrem de relevantă în cadrul pregătirii drumului mesianic.

Insist din nou asupra surselor necreștine, întrucât prezintă dovezi care nu pot fi negate și stau in picioare în fața oricui, chiar și unui necreștin,ateu etc .

Iată că revenim din nou la Josephus,care îl menționează pe Ioan in Antichități iudaice.


„Unii dintre iudei au crezut că distrugerea armatei lui Herod s-a datorat răzbunării lui Dumnezeu și a fost o pedeapsă justă pentru ceea ce făcuse lui Ioan, numit Botezătorul. Căci Irod l-a ucis pe acest om bun, care îndemna iudeii să ducă o viață virtuoasă, să fie drepți unul cu altul și să-L venereze pe Dumnezeu și să se supună botezului.” (Antichități iudaice 18.5.2)

O altă sursă foarte importanta și de încredere, vorbește despre proveniența și rolul lui Ioan, deși indirect,dar fiind singura care o face in acest fel, merită menționată.

Mă refer la manuscrisele de la marea moarta (Qumran).Care fac referiri la o comunitate numita esenieni,și practicile lor duc indirect la Ioan Botezătorul, însă nu vreau sa insist acum pe acest aspect,ci doar sa întăresc relevanta istorică a persoanei lui Ioan regăsibilă in textele de la Qumran.

Iata câteva referiri, referitoare la botez , retragerea in pustie, separarea de cei păcătoși etc, toate acestea fiind practicate și de Ioan .



Regula Comunității


„Aceasta este regula pentru bărbații comunității, care trebuie să se separe de toți bărbații nedrepți și să meargă în pustie pentru a pregăti calea Domnului. Ei trebuie să studieze legea lui Moise... și să practice adevărul și dreptatea...” (1QS 8:12-16)

Manualul de Disciplina


„Fiecare om să fie purificat prin apele curățirii, iar orice străin care dorește să se alăture adunării să fie curățit de toată murdăria și de toate păcatele sale prin apă curată...” (1QSa 2:3-6)

Comentariul la Habacuc

„Dumnezeu nu va părăsi pe cei care se alătură adevărului... Și atunci cei drepți vor trăi prin credința lor învățată de către Învățătorul Dreptății...” (1QpHab 8:1-3)

Documentul Damascului

„Ei trebuie să se întoarcă la legea lui Moise cu toată inima și cu toată sufletul lor... Ei trebuie să se separe de toate necurățiile și să nu se unească cu cei vinovați de nelegiuiri...” (CD 4:2-5)


Acum voi continua cu niște mențiuni dintr-o Carte cu care creștinii poate sunt mai puțin familiarizați , însă în contextul în care acea Carte confirmă credințele creștine,ea este foarte relevantă,chiar și numai pentru acest aspect.

Mă refer la Coran.

Sa știți că numele lui Iisus este menționat mai des decât cel al lui Mahomed in Coran.Insa acest subiect merită tratat separat,și evit sa abordez Coranul, fiindcă cititndu-l am ajuns la sentimente extreme(ori îl iubești ori îl urăști),iar musulmanii nu se joacă cu credința lor(eu încă țin la viața mea:)) ).Asa că mă rezum doar la câteva mențiuni despre Ioan in Coran, deocamdată, însă frumusețea Coranului este într-adevăr “out of this world”.


Surat Al-Imran (Sura 3:38-41)


„Acolo Zaharia a chemat pe Domnul său, zicând: ‘Doamne, dă-mi de la Tine o sămânță bună! Tu ești Cel ce ascultă rugăciunea.’ Atunci îngerii l-au chemat pe când el stătea rugându-se în altar și i-au zis: ‘Allah îți vestește un fiu al cărui nume va fi Yahya (Ioan). El va mărturisi un cuvânt de la Allah și va fi un domn, cast, și un profet dintre cei drepți.’” (Sura 3:38-39)

Surat Maryam (Sura 19:7-15)


„‘O, Zaharia, noi te vestim cu un băiat al cărui nume va fi Yahya(Ioan). Nu i-am dat înainte de el niciunui om acest nume.’ El a zis: ‘Doamne, cum voi avea eu un băiat când soția mea este stearpă, iar eu am ajuns la bătrânețe înaintată?’ I-a răspuns: ‘Așa a spus Domnul tău: este ușor pentru Mine, căci te-am creat mai înainte, pe când nu erai nimic.’” (Sura 19:7-9)

„‘O, Yahya(Ioan), ține-te de Scriptură cu putere!’ Noi i-am dat lui înțelepciunea, pe când era copil, și o afecțiune din partea Noastră, și curăție. El era evlavios, și drept cu părinții săi, și nu era el aspru sau neascultător. Pacea fie asupra lui în ziua când s-a născut, în ziua când va muri și în ziua când va fi readus la viață!” (Sura 19:12-15)


Surat Al-An'am (Sura 6:85)


„Și pe Zakariya, Yahya(Ioan), Isa (Isus) și Ilyas (Ilie), toți erau dintre cei drepți.” (Sura 6:85)


Zic sa vedem ce ne unește mai degrabă decât ce ne separă…..
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.05.2024, 12:53:22
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Însă voi incerca in continuare sa împletesc dovezile cu relevantă spirituală și să arăt, totuși obiectiv și nepărtinitor (mă repet momentan nu sunt membru al niciunui cult religios), aspecte relevante pentru noi toți.
Nu ești botezat creștin ortodox, te-ai lepădat de credința Patristică și Apostolică ?
Ai uitat de binecuvântările părinților profesori de la început de an universitar ?

Dacă tot te macină subiectul creștinism și ai atâta timp la dispoziție să scrii aici, nu ar fi mai bine să te reînmatriculezi la Facultatea de Teologie din Cluj Napoca, să continui de unde ai rămas, să mergi la cursuri, să dai examenele să ai licență ?

Mi se pare mai constructiv, cu mintea de acum citești altfel literatura teologică și vezi ce greșesc teoriile astea vehiculate.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.05.2024, 18:06:23
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.422
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nu ești botezat creștin ortodox, te-ai lepădat de credința Patristică și Apostolică ?
Ai uitat de binecuvântările părinților profesori de la început de an universitar ?

Dacă tot te macină subiectul creștinism și ai atâta timp la dispoziție să scrii aici, nu ar fi mai bine să te reînmatriculezi la Facultatea de Teologie din Cluj Napoca, să continui de unde ai rămas, să mergi la cursuri, să dai examenele să ai licență ?

Mi se pare mai constructiv, cu mintea de acum citești altfel literatura teologică și vezi ce greșesc teoriile astea vehiculate.
Dacă aș face ce sugerezi tu nu as mai putea spune de exemplu că ortodoxia și catolicismul sunt de fapt o continuare a păgânismului,filosofiei (neo) platonice etc,iar (Neo) Protestantismul este o revitalizare a sectei iudaice pornită de Isus în cadrul noutestamentar.

Deasemenea iarăși nu as putea sugera că filosofia/învățătura lui Iisus este incompatibilă atât cu iudaismul cât și cu păgânismul.

Ți-aș mai spune iarăși că orice religie doar a corupt mesajul lui Hristos.

Mie mi se pare că Isus a venit să ne scoată din “Matrix”.

Ce mi se pare relevant la Iisus este că el pretinde că a venit să aducă un mesaj dinafara lumii acesteia,și că tot ce spune și învăța nu este de la el ci de la Tatăl lui, respectiv creatorul.

Am mai scris pe această temă în altă postare.


Așa că o hibridizare sau sincretism propus de părinții bisericii și preluat până în prezent de bisericile tradiționale contravine din start cu ce a spus Iisus.

La fel și râvna neoprotestanta cu privire la vechiul testament.

Atât păgânismul cât și iudaismul sunt desființate de Iisus.

O sa vorbesc mai pe larg despre asta cand voi trece prin fiecare evanghelie, într-o încercare de studiu obiectiv.

Însă tot Isus ne spune și cine este autorul învățăturilor lumești,al zeilor păgâni și stăpânul lumii acesteia.

Satan

(Cat au stat ei la o cafea și au tras două jointuri,Satan a încercat să-i zica….Frate,tu vezi că eu sunt aici demult,am lumea la picioare…Acuma nu pot sa te las așa să-ți faci de cap,sa scoți slugile mele din oameni,ori te dai cu mine ori…

Logic Iisus a refuzat oferta și i-a spus că enjoy your time,că vin eu iară și te fac așa pentru eternitate…)...(Are și Dumnezeu umor vorba ăia)

Dincolo de doctrine,teologii,istorii s.a.m.d…Mesajul lui Iisus este unul personal,o invitație din partea lui Dumnezeu pentru fiecare.

Medierea acestui mesaj de către orice om este o greșeală.

Nu mai avem nevoie de oameni să ne traducă ce a spus Dumnezeu.

A făcut asta Iisus Hristos,și el îi învață pe toți cei care îl caută sincer.

Știu că sună “pocăit” ce spun însă eu așa îl văd pe Iisus.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.05.2024, 19:50:37
MineaPeter MineaPeter is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.11.2017
Locație: Pitesti, RO
Religia: Ortodox
Mesaje: 96
Implicit Creștini credincioși să FIM!

Mai termină și dumneata cu trolleala aceasta generatoare de îndoieli pe teme creștine, Fim-Fim-Serafim.
__________________
La sfârșitul lumii, toți vom învia!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.05.2024, 21:11:01
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Satan
(Cat au stat ei la o cafea și au tras două jointuri,Satan a încercat să-i zica….Frate,tu vezi că eu sunt aici demult,am lumea la picioare…Acuma nu pot sa te las așa să-ți faci de cap,sa scoți slugile mele din oameni,ori te dai cu mine ori…

Logic Iisus a refuzat oferta și i-a spus că enjoy your time,că vin eu iară și te fac așa pentru eternitate…)...(Are și Dumnezeu umor vorba ăia)
Nu e bine să hipsterizăm mesajul evanghelic, nu văd la ce ajută, jointuri se trag la Janis disco party club în Cluj Napoca eventual.

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Medierea acestui mesaj de către orice om este o greșeală.
Nu mai avem nevoie de oameni să ne traducă ce a spus Dumnezeu.
Păi exact asta faci tu, Iacov, ni-l traduci pe Iisus după înțelegerea ta, după ce simți că se potrivește raportat la experiența ta de viață/ nemulțumiri/ maturitate și înțelegere biologică/...
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 23.05.2024 at 21:25:42.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.05.2024, 21:37:18
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.422
Implicit

Bun,gata cu fotosinteza ,la culcare toată lumea.Nu mai intru în dialog cu voi,o sa ne rezum doar la monologuri ca de obicei .Nu de alta, dar nu le vad rostul.

Mă uităm la dialoguri interconfesionale,sau dialoguri intre atei și creștini,de exemplu în care apăreau Richard Dawkins sau Christopher Hitchens....

Civilizație,bun simț, competența,respect și gândire rațională, apreciere reciprocă....

Există bineînțeles și aici așa ceva(foarte rarisim)însă mai degrabă am confirmat celebra...

"CREDE SI NU CERCETA"

Cam asta a rămas deviza principală...

Dacă am scris ceva aici am făcut-o din pasiune,și s-a nimerit ca în ultima vreme sa scriu mai mult în zona asta de religie,și să și împărtășesc unele idei aici.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.05.2024, 21:44:02
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Dacă am scris ceva aici am făcut-o din pasiune,și s-a nimerit ca în ultima vreme sa scriu mai mult în zona asta de religie,și să și împărtășesc unele idei aici.
Ai scris aici pe forum pentru că în sufletul tău s-au creat legături tainice cu ortodoxia, e un glas care te cheamă, e dragostea cea dintâi la care tot te întorci.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.05.2024, 22:33:17
cozia cozia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.01.2007
Mesaje: 3.359
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Mie mi se pare că Isus a venit să ne scoată din “Matrix”.

Ce mi se pare relevant la Iisus este că el pretinde că a venit să aducă un mesaj dinafara lumii acesteia,și că tot ce spune și învăța nu este de la el ci de la Tatăl lui, respectiv creatorul.

Am mai scris pe această temă în altă postare. (In care? Ca ma intereseaza)


Însă tot Isus ne spune și cine este autorul învățăturilor lumești,al zeilor păgâni și stăpânul lumii acesteia.

Satan
Corect! Tot asa cred Cu tot cu Pastrarea Traditiei si Participarea la Sfintele Taine, Liturghie, Impartasirea deasa.

Deasemenea:
"Însă tot Isus ne spune și cine este autorul învățăturilor lumești,al zeilor păgâni și stăpânul lumii acesteia.

Satan "

Este mult mai amplu de atit. Treaba nu se rezuma la invataturile lumesti(nu se multumeste cu atat) ci este stapanul lumii acesteie condusa si bazata pe sistemul iudaic beton de bani si dobanzi, acolo unde le arde buza la toti si saliveaza toata omenirea. Cu foarte mici exceptii, de regula la nivel individual, ii serveste toata planeta prin sistemul socio-economic pe care-l urmam ca tari si popoare.
La acest sistem stapanit de Mamona am aderat toti prin protostramosii nostri care au facut aceasta alegere la inceputul lumii.

Pana nu punem capat acestui sistem nu vom putea sa trecem in Imparatia lui Dumnezeu si sa-l slujim pe El.

De ce?
Pentru ca nu putem sluji la Doi Stapani!
Asta-i clar!

Hristos( care s-a nascut in Iudeea in acest sistem al Mamonei) zice:

- Indrazniti pentru ca eu am invins! ( Eu nascandu-ma si traind cu voi in sistemul vostru mamonic) si refuzind TOTAL ofertele mamonei, Il pot sluji exclusiv pe Dumnezeu.
__________________
Menirea omului pe pamant nu este de a manca si de a-si face nevoile ci sa ajunga asemenea lui Dumnezeu Tatal.
«τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·»

Last edited by cozia; 23.05.2024 at 22:50:36.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.05.2024, 22:53:05
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.422
Implicit

https://www.crestinortodox.ro/forum/...ad.php?t=19913

Cozia,

Aici a scris despre faptul că Iisus nu este fiul lui Iahve,ci al lui El Elyon,și că de fapt Yahweh,este creat de El Elyon.

Sunt doua entități separate, însă creatorul suprem este El Elyon, Yahweh fiind doar dumnzeul lui Israel.

Altă teorie de-a mea, preluată (și prelucrată)vorba unor colegi de prin cercuri esoterice:))
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)
Reply With Quote
Răspunde