Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.07.2024, 19:48:43
cozia cozia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.01.2007
Mesaje: 3.616
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALARIC Vezi mesajul
Din penultima ta postare (cea cu "eu te-am facut eu te omor") e "documentat" doar finalul, doar pedepsele. Insa nu vad nimic legat de cauze. Din analiza ta reiese ca s-a intamplat doar din cauza "maniei" sau "furiei" lui Dumnezeu. Acelasi Dumnezeu care in Noul Testament alege sa moara pe cruce pentru aceiasi oameni. Ceva nu se leaga.
Eu de exemplu as vrea sa citesc despre ocupatiile oamenilor inainte de potop, sau a celor din Sodoma sau poate a cananitilor etc. Crezi ca plantau panselute?

Ca sa fiu rau as incerca sa-mi imaginez un cetatean din prezent, mare umanist, teleportat in fapt de seara pe strazile din Sodoma. Supus la un viol anal colectiv de, nu stiu, sa zic 1000 de localnici. Si (daca dupa aia mai ramane in viata) sa se supere rau pe Dumnezeu ca vrea sa nimiceasca locul cu pricina.
Ca si acum gomoritii nu plantau panselute. Ei erau panselute si fluturasi. Este o copilarie sa credem ca Sodoma era in vre un fel diferita de orice oras vestic de azi, Paris, San Francisco, Amsterdam sau Milano. Oamenii erau fix la fel. Nu s a schimbat nimic in esenta umana. In rest ai o parere prea buna despre ei si dorinta de a sari cu miile pe un amarat de anus.
__________________
Menirea omului pe pamant nu este de a manca si de a-si face nevoile ci sa ajunga asemenea lui Dumnezeu Tatal.
«τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·»
Reply With Quote
  #2  
Vechi 10.07.2024, 11:09:24
ALARIC ALARIC is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.09.2020
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cozia Vezi mesajul
Ca si acum gomoritii nu plantau panselute. Ei erau panselute si fluturasi. Este o copilarie sa credem ca Sodoma era in vre un fel diferita de orice oras vestic de azi, Paris, San Francisco, Amsterdam sau Milano. Oamenii erau fix la fel. Nu s a schimbat nimic in esenta umana. In rest ai o parere prea buna despre ei si dorinta de a sari cu miile pe un amarat de anus.
Nu cred ca erau la fel. Biblia ne spune ca oamenii respectivi erau "rai" si "tare pacatosi", o combinatie catastrofala. Tot Biblia ne spune ca au iesit toti, adica toata cetatea, fara exceptii, sa-i "cunoasca" pe cei doi ingeri trimisi de Dumnezeu.
Crezi Ca Avram avea o parere buna despre ei sau vre-o prietenie cu ei? Si totusi mijloceste pentru ei in fata lui Dumnezeu. Si culmea Dumnezeu nu se supara pe el, chiar ii promite ca daca 10 oameni din cetate sunt drepti cetatea va fi iertata. Stiu ca e greu de inteles asa ceva.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.07.2024, 21:30:34
cozia cozia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.01.2007
Mesaje: 3.616
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALARIC Vezi mesajul
Nu cred ca erau la fel. Biblia ne spune ca oamenii respectivi erau "rai" si "tare pacatosi", o combinatie catastrofala. Tot Biblia ne spune ca au iesit toti, adica toata cetatea, fara exceptii, sa-i "cunoasca" pe cei doi ingeri trimisi de Dumnezeu.
Crezi Ca Avram avea o parere buna despre ei sau vre-o prietenie cu ei? Si totusi mijloceste pentru ei in fata lui Dumnezeu. Si culmea Dumnezeu nu se supara pe el, chiar ii promite ca daca 10 oameni din cetate sunt drepti cetatea va fi iertata. Stiu ca e greu de inteles asa ceva.
Atunci neexistând turism abundent ca acum, normal ca toti ieseau "ca la urs" sa vadă prospături venite în cetate.
Acum insa in orice oraș mare aterizează sute de turiști pe minut plus cei de pe autostrăzi și maritimi și este un talmeș-balmeș, "pe alese"
De aceea nu vezi hoarde de localnici"sodomiti" doritori de împreunare în sfincterului anal la aeroport pentru ca este o abundenta continua de " prospaturi" și nu mai este evident.
__________________
Menirea omului pe pamant nu este de a manca si de a-si face nevoile ci sa ajunga asemenea lui Dumnezeu Tatal.
«τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·»
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.07.2024, 10:11:42
ALARIC ALARIC is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.09.2020
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cozia Vezi mesajul
Atunci neexistând turism abundent ca acum, normal ca toti ieseau "ca la urs" sa vadă prospături venite în cetate.
Acum insa in orice oraș mare aterizează sute de turiști pe minut plus cei de pe autostrăzi și maritimi și este un talmeș-balmeș, "pe alese"
De aceea nu vezi hoarde de localnici"sodomiti" doritori de împreunare în sfincterului anal la aeroport pentru ca este o abundenta continua de " prospaturi" și nu mai este evident.
Ha ha, nu crede tot ce auzi. Eu unul nu am remarcat nimic din tot ce zici, ce-i drept nu am ajuns in San Francisco insa p-acilea prin Ieuropa chiar am fost. Cu siguranta or fi cluburi sau zone frecventate de amatori din astia dar eu nu am vazut, cei drept nici nu am cautat. Insa nici in aeroport, nici in gari, nici in trenurile lor tip metrou, nici pe strazile centrale ale metropolelor nu am vazut nimic din ce spui. Nu m-a abordat nimeni sa ma intrebe se sanatate, doar niste cersetori, unii din ei ne vorbeau limba.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.07.2024, 12:14:11
cozia cozia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.01.2007
Mesaje: 3.616
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALARIC Vezi mesajul
Ha ha, nu crede tot ce auzi. Eu unul nu am remarcat nimic din tot ce zici, ce-i drept nu am ajuns in San Francisco insa p-acilea prin Ieuropa chiar am fost. Cu siguranta or fi cluburi sau zone frecventate de amatori din astia dar eu nu am vazut, cei drept nici nu am cautat. Insa nici in aeroport, nici in gari, nici in trenurile lor tip metrou, nici pe strazile centrale ale metropolelor nu am vazut nimic din ce spui. Nu m-a abordat nimeni sa ma intrebe se sanatate, doar niste cersetori, unii din ei ne vorbeau limba.
Hristos ne a avertizat ca fărădelegea începe în inima după care se muta în fapte.
Doar nu crezi ca "raii" Sodomei tăbărât direct pe tine sa te controleze la anus. Violul ar fi neinteresant chiar si pentru ei.
În Uie Cunoașterea inimii și mintii unui trecător ia ceva timp, pana descoperi cu ce fel de demon sau înger ai de a face.
Deși au trecut milenii de atunci, felul de manifestare a omului și fărădelegea în care ne scaldam a rămas la fel.
Sodoma și Gomora au fost date drept exemplu pentru miile de orașe mari.
__________________
Menirea omului pe pamant nu este de a manca si de a-si face nevoile ci sa ajunga asemenea lui Dumnezeu Tatal.
«τὸ γὰρ μυστήριον ἤδη ἐνεργεῖται τῆς ἀνομίας, μόνον ὁ κατέχων ἄρτι ἕως ἐκ μέσου γένηται·»
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.07.2024, 15:48:17
ALARIC ALARIC is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.09.2020
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cozia Vezi mesajul
Hristos ne a avertizat ca fărădelegea începe în inima după care se muta în fapte.
Doar nu crezi ca "raii" Sodomei tăbărât direct pe tine sa te controleze la anus. Violul ar fi neinteresant chiar si pentru ei.
În Uie Cunoașterea inimii și mintii unui trecător ia ceva timp, pana descoperi cu ce fel de demon sau înger ai de a face.
Deși au trecut milenii de atunci, felul de manifestare a omului și fărădelegea în care ne scaldam a rămas la fel.
Sodoma și Gomora au fost date drept exemplu pentru miile de orașe mari.
Avand in vedere ca faptele nu se confirma, se pare ca mai dureaza, e clar ca ai o cunoastere speciala a tuturor inimilor si mintilor.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.11.2024, 15:47:17
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.467
Implicit

Stimulat de colegul de forum cozia,pe un topic din secțiunea secte/culte,la un topic “Dialog constructiv cu neoprotestanții”,am migrat pe acest topic mai “pe subiect “ să răspund acestei “provocări” deosebite.

Chiar îți mulțumesc că ai ridicat aceste întrebări, întrucât eu am uneori stări oscilante.Am avut dintotdeauna, însă echilibrarea mea devine tot mai stabilă și claritatea oferă niște perspective foarte șocante.Bineinteles, depinde unde arunci privirea, însă eu tind să mă trag tot mai aproape de Dumnezeu și orice aspect unde poate fi găsit cu adevărat,devine un magnet pentru mine.

Logic uneori avem toți îndoieli, căderi și conflicte.Insă când mă uit în urma mea și văd pe unde am călcat și în ce situații am fost,îmi dau seama că tot Dumnezeu a fost cel care și-a coborât Mâna peste mine și m-a scos din toate mizeriile, necazurile și căderile mele.

Dincolo de toate:religie,cult, credință, știință…..Nu prea contează acestea atunci când fiecare dintre noi se conectează cu Sursa,Creatorul și ceeace fiecare pământean numește

DUMNEZEU

Mai jos este textul d-lui Cozia, despre care vă vorbeam la care m-am gândit să răspund în primul rând din perspectiva biblică,mai exact din perspectiva lui YHWH, Iisus.

(Ca de fiecare dată, menționeaz că nu sunt membru al niciunui cult religios,caut sa fiu obiectiv,iar dacă uneori pare că favorizez un cult sau altul este doar prin prisma subiectului abordat.

De exemplu Ortodoxia mi se pare că este cel mai aproape de ceeace a fost la origini creștinismul, însă protestantismul a scos tot ce a împrumutat pe parcurs Ortodoxia de la păgânism, filosofie și tradiții umane.

Cumva nu poți înțelege creștinismul dacă nu-l iei ca un tot unitar, însă dacă faci asta pierzi esența sa și învățăturile originale…

Oricum asta am discutat în alte subiecte, doar am vrut sa menționez de ce încă nu sunt membriu al unui cult și cumva am omis catolicismul fiindcă,mai degrabă înclin spre el….A incorporat totul,devenind un imperiu în sine, continuator al imperiului profan,cu bune cu rele…

Aici este textul…

(Alte subiecte:
"Cosmosul"?? Cu ce se mănâncă acest concept observat direct numai de o mana de oameni?
Resursele naturale
Energia?
Ecosistemele
Clima?
Planeta noastră?
Demografia, incurajarea familiilor numeroase sau nu?

Toate... am fi vrut sa aflam părerea lui Iisus.)

Deci,in sfârșit, intrăm în subiect…Cred că asta este cea mai importantă întrebare.

Ce vrea Dumnezeu de la noi,nu ce vrem noi de la El.

Ce a spus Dumnezeu despre Cosmos, Planetă etc.Nu ce am constatat noi despre ele,că în fiecare an descoperim altceva anulând pe cealaltă.

It's a fact,vorba ăia,că distrugem Planeta, urmează imediat sa distrugem și Cosmosul.

Deci ar fi bine să se grăbească Dumnezeu și să ne distrugă fiindcă noi înșine suntem Distrugerea, și numai El ne poate opri să nu ne autodistrugem,cu tot ce-i in jur.

Însă poate că încă mai sunt câțiva DREPȚI,care încă ne țin și pe restul vii.

Pentru aceeia trăim restul,și poate pentru aceeia ne vom schimba și noi cei cazuti și degradați.

De ce facem toate acestea?

Tocmai fiindcă nu am pus bine întrebările și nu prea ne-a interesat care este scopul Cosmosului , Planetei și inclusiv al Omului.

Noi doar distrugem ceeace ce n-am creat și nu ne aparține,sau cel puțin nu în aceste condiții.

O sa folosesc Sfânta Scriptură varianta Dumitru Cornilescu 1924, fiindcă este preferata mea,și uneori varianta Romano catolica.

COSMOS

Isaia 40:22 VDC
[22] El șade deasupra cercului pământului și locuitorii lui sunt ca niște lăcuste înaintea Lui; El întinde cerurile ca o maramă subțire și le lățește ca un cort, ca să locuiască în el.

Ia uite ce spune Isaia,o chestie foarte științifică,și anume că Pământul este rotund.Si noi cu toată știința avem încă oameni care cred că pământul este plat.

Plus abia recent am ajuns la concluzii științifice și dovezi vizuale din spațiu despre forma Pământului.

Deasemenea îți spune că sunt mai multe ceruri, adică stratul de ozonul, campul geomagnetic că să poți trăi pe pământ să nu te lovească radiațiile, și furtunile solare și atmosfera sa nu cadă asteroizi pe noi etc.

Acuma bine că pot fi interpretate și că ceruri spirituale, însă mergem acum pe varianta mai științifică.

Aici varianta romano catolica mi se pare mai potrivită.

Iob 9:5-9 VBRC2020
[5] El mută munții fără ca ei să știe că îi răstoarnă în mânia lui. [6] Cutremură pământul din locul lui și coloanele sale se clatină. [7] Vorbește soarelui, și nu răsare și sigilează stelele. [8] Întinde singur cerurile și umblă pe înălțimile mării. [9] El face Ursa, Oriònul și Pleiàdele și camerele din Temán.

Deci din 5 versete ți-a dat informații de geografie,astronomie, geofizică și cosmologie.Plus că o face într-o frumusețe poetică fără rival.


Amos 5:8 VBRC2020
[8] El, care a făcut Pleiadele și Orionul, care schimbă umbra morții în zori; el, care cheamă apele mării și le revarsă pe fața pământului, Domnul este numele lui.

Eh,uite aici și putina climatologie , alături tot de Cosmos,ca sa înțelegem cum vine ploaia.

Deci înțelegi oameni că DUMNEZEU este Creator al întregului univers…

Și noi ar trebui mai degrabă să ne întrebăm ce se întreba David.

Psalmul 8:3-4 VDC
[3] Când privesc cerurile – lucrarea mâinilor Tale –, luna și stelele pe care le-ai făcut, [4] îmi zic: Ce este omul, ca să Te gândești la el? Și fiul omului, ca să-l bagi în seamă?


Eclesiastul 3:11 VDC
[11] Orice lucru El îl face frumos la vremea lui. A pus în inima lor chiar și gândul veșniciei, măcar că omul nu poate cuprinde, de la început până la sfârșit, lucrarea pe care a făcut-o Dumnezeu.

Deci mai degrabă ar trebui sa ne gândim la veșnicie, decât la marea lucrare a universului, fiindcă deocamdată încă nu o putem înțelege.

Tocmai de ăia noi suntem buni doar la iluzii și realitatea augmentată.

Fiindcă ne îngropăm in iluzie,ne separăm de Dumnezeu,ca Lucifer într-o rebeliune autodistructivă.


Așa sa ne mutăm la ecologie, resursele, planetă etc….

Geneza 1:28 VDC
[28] Dumnezeu i-a binecuvântat și Dumnezeu le-a zis: „Creșteți, înmulțiți-vă, umpleți pământul și supuneți-l și stăpâniți peste peștii mării, peste păsările cerului și peste orice viețuitoare care se mișcă pe pământ.”

Deci se știe acest pasaj destul de bine…

Geneza 2:15 VDC
[15] Domnul Dumnezeu a luat pe om și l-a așezat în grădina Edenului ca s-o lucreze și s-o păzească.

Totuși înainte aveam alt job,dar no asta e…”Șarpili ….“

Leviticul 25:3-5 VDC
[3] Șase ani să-ți semeni ogorul, șase ani să-ți tai via și să strângi roadele. [4] Dar anul al șaptelea să fie un Sabat, o vreme de odihnă pentru pământ, un Sabat ținut în cinstea Domnului: în anul acela să nu-ți semeni ogorul și să nu-ți tai via. [5] Să nu seceri ce va ieși din grăunțele căzute de la seceriș și să nu culegi strugurii din via ta netăiată: acesta să fie un an de odihnă pentru pământ.

Îți dă și puțină agronomie. Așa-numitul an sabatic.

Apocalipsa 11:18 VDC
[18] Neamurile se mâniaseră, dar a venit mânia Ta; a venit vremea să judeci pe cei morți, să răsplătești pe robii Tăi proroci, pe sfinți și pe cei ce se tem de Numele Tău, mici și mari, și să prăpădești pe cei ce prăpădesc pământul!”

Tot Dumnezeu ne atrage atenția să nu distrugem Pământul fiindcă ne așteaptă aceeași soartă.

Ioan 6:12 VDC
[12] După ce s-au săturat, Isus a zis ucenicilor Săi: „Strângeți firimiturile care au rămas, ca să nu se piardă nimic.”

Și risipa deasemenea nu este încurajată,ceeace noi toți ignorăm.

Proverbele 21:20 VDC
[20] Comori de preț și untdelemn sunt în locuința celui înțelept, dar omul fără minte le risipește.

Dumnezeu nu interzice bogăția,ci risipa.

Deuteronomul 8:7-10 VDC
[7] Căci Domnul Dumnezeul tău are să te ducă într-o țară bună, țară cu pâraie de apă, cu izvoare și cu lacuri, care țâșnesc din văi și munți; [8] țară cu grâu, cu orz, cu vii, cu smochini și cu rodii; țară cu măslini și cu miere; [9] țară unde vei mânca pâine din belșug, unde nu vei duce lipsă de nimic; țară ale cărei pietre sunt de fier și din ai cărei munți vei scoate aramă. [10] Când vei mânca și te vei sătura, să binecuvântezi pe Domnul Dumnezeul tău pentru țara cea bună pe care ți-a dat-o.


Deocamdată atâta,revin cu alte perspective și pasaje referitoare la întrebări de actualitate.
__________________
Cheamă-Mă, și-ți voi răspunde și îți voi vesti lucruri mari, lucruri ascunse, pe care nu le cunoști.(Ieremia 33:3)

Last edited by Seraphim7; 11.11.2024 at 15:55:24.
Reply With Quote
Răspunde