Poate exista dreptate fara reincarnare?

[ALARIC]

În prealabil postat de Circle

Deci cine e de vina ca s-a nascut orb? Dumnezeu? Nimeni? A fost aleatoriu?

Adevarul e destul de dur. Cine e de vina? Eu, tu, noi toti.

[alexHurley98]

Minunile la crestini (ortodocsi) sunt abundente. e plin de preoti stra-vazatori si inainte-vazatori. care iti stiu numele, trecutul, prezentul si viitorul de cum te vad. sau asta nu e tot o minune?

[Circle]

În prealabil postat de alexHurley98

Minunile la crestini (ortodocsi) sunt abundente. e plin de preoti stra-vazatori si inainte-vazatori. care iti stiu numele, trecutul, prezentul si viitorul de cum te vad. sau asta nu e tot o minune?

Astfel de lucruri fac nu doar Budistii si Crestinii, ci oameni din toate religiile inclusiv atei. In programul de vedere la distanta al CIA din timpul razboiului rece probabil au fost si atei.

[Circle]

În prealabil postat de ALARIC

Adevarul e destul de dur. Cine e de vina? Eu, tu, noi toti.

Dumnezeu? Isus? Osiris? Allah? Zeita Fortuna? Superbet? Vlad Casino? Care din 1000 de zei sa fie de vina oare? La tribunalul omenesc tot asa crezi ca te apara avocatul, dand vina pe zei sau pe nimeni? Crezi ca tine o astfel de vrajeala la tribunalul omenesc? Nici in Africa nu tine.

Adevarul e mai dur de atat: persoana respectiva insusi, datorita pacatelor savarsite in viata anterioara.

Nu e vina nici a parintilor, nici a nepotilor nenascuti inca, nici a prietenilor, nici a dusmanilor, nici a fratilor, nici a surorilor - e vina omului respectiv. E kamma lui, buna sau rea.

[ALARIC]

În prealabil postat de Circle

Dumnezeu? Isus? Osiris? Allah? Zeita Fortuna? Superbet? Vlad Casino? Care din 1000 de zei sa fie de vina oare? La tribunalul omenesc tot asa crezi ca te apara avocatul, dand vina pe zei sau pe nimeni? Crezi ca tine o astfel de vrajeala la tribunalul omenesc? Nici in Africa nu tine.

Adevarul e mai dur de atat: persoana respectiva insusi, datorita pacatelor savarsite in viata anterioara.

Nu e vina nici a parintilor, nici a nepotilor nenascuti inca, nici a prietenilor, nici a dusmanilor, nici a fratilor, nici a surorilor - e vina omului respectiv. E kamma lui, buna sau rea.

Circle, vezi tu, Sfintii din Biblie nu prea cunosteau tainele universului, doar ceea ce li se dezvaluia, foarte limitat. Iov chiar vrea sa stie de ce a fost pedepsit si e foarte insistent, Dumnezeu il intreaba daca a fost cumva prezent cand El punea bazele universului. Ai inteles ce spun, adica in Biblie nici un om nu prea se trage de sireturi cu Dumnezeu. Insa vad ca maestrii astia promotori ai reincarnarilor stiu totul in cele mai mici amanunte, au fost acolo, au revelatii complete, ce sa mai au intreg universul la degetul lor mic. E foarte convenabil sa fi atat de bine informat, nu? Parca nici nu-ti mai vine sa renunti la pacat, exista numeroase optiuni de reabilitare in numeroase alte vieti.

[Circle]

În prealabil postat de ALARIC

Circle, vezi tu, Sfintii din Biblie nu prea cunosteau tainele universului, doar ceea ce li se dezvaluia, foarte limitat. Iov chiar vrea sa stie de ce a fost pedepsit si e foarte insistent, Dumnezeu il intreaba daca a fost cumva prezent cand El punea bazele universului. Ai inteles ce spun, adica in Biblie nici un om nu prea se trage de sireturi cu Dumnezeu. Insa vad ca maestrii astia promotori ai reincarnarilor stiu totul in cele mai mici amanunte, au fost acolo, au revelatii complete, ce sa mai au intreg universul la degetul lor mic. E foarte convenabil sa fi atat de bine informat, nu? Parca nici nu-ti mai vine sa renunti la pacat, exista numeroase optiuni de reabilitare in numeroase alte vieti.

Este evident mai bine sa fi informat decat ne-informat. La fel, este mai bine sa fi logic decat ilogic. Nu zic sa le sti chiar pe toate, dar macar cele mai elementare principii de drept daca le sti, nu strica.

La inceputurile lumii atunci, cand zeul X say Y sau Z puneau bazele lumii - a existat un strop de intelepciune acolo, macar cat intr-un tribunal din africa, sau nu a existat deloc intelepciune? Nu iti ridica un semn de intrebare faptul ca zeii aia (defapt regi omenesti din antichitate) sunt mai prosti ca tine, intrucat tu personal nu ai face niciodata asa ceva?

Daca maine ai avea de votat o lege prin care sa pedepsesti bebelusi ne-nascuti inca cu taierea mainilor si picioarelor pentru infractiune savarsita de strabunicul pe care nu-l cunosc, ai vota o asemenea lege? Oricat de crestin ai fi, cu "S" sau fara, asa ceva nu ai vota. Si o sti si tu. Ceva din tine te-ar opri. Logica, bunatatea si dragostea de dreptate. Ca de-aia te-ai si facut crestin de la bun inceput. Demografia de oameni care se fac crestini e cea de oameni credinciosi - credinciosi in dreptate, in legea kammei, in eficienta faptelor bune si faptelor rele. Este fix demografia care nu suporta nedreptatea, demografia care nu poate justifica asa usor nedreptatea, nu o poate baga sub pres prin 2-3 jongleri mentale...

[ALARIC]

În prealabil postat de Circle

Este evident mai bine sa fi informat decat ne-informat. La fel, este mai bine sa fi logic decat ilogic. Nu zic sa le sti chiar pe toate, dar macar cele mai elementare principii de drept daca le sti, nu strica.

La inceputurile lumii atunci, cand zeul X say Y sau Z puneau bazele lumii - a existat un strop de intelepciune acolo, macar cat intr-un tribunal din africa, sau nu a existat deloc intelepciune? Nu iti ridica un semn de intrebare faptul ca zeii aia (defapt regi omenesti din antichitate) sunt mai prosti ca tine, intrucat tu personal nu ai face niciodata asa ceva?

Daca maine ai avea de votat o lege prin care sa pedepsesti bebelusi ne-nascuti inca cu taierea mainilor si picioarelor pentru infractiune savarsita de strabunicul pe care nu-l cunosc, ai vota o asemenea lege? Oricat de crestin ai fi, cu "S" sau fara, asa ceva nu ai vota. Si o sti si tu. Ceva din tine te-ar opri. Logica, bunatatea si dragostea de dreptate. Ca de-aia te-ai si facut crestin de la bun inceput. Demografia de oameni care se fac crestini e cea de oameni credinciosi - credinciosi in dreptate, in legea kammei, in eficienta faptelor bune si faptelor rele. Este fix demografia care nu suporta nedreptatea, demografia care nu poate justifica asa usor nedreptatea, nu o poate baga sub pres prin 2-3 jongleri mentale...

Vorbim degeaba p-acilea, ti-ai facut o fixatie dintr-un verset care l-ai scos din context, acolo pedeapsa celor 3-4 generatii era pentru idolatrie, foarte logica de altfel, in sensul ca daca parintii lor erau idolatrii si copiii lor erau initiati in aceleasi practici, le mosteneau efectiv. Daca esti curios mai citeste ce faceau acei idolatrii din zona canaanita cu copii lor exact atunci, in acel moment. (Isi ardeau de vii copiii cei mai mici pe altarul unui zeu pagan (Moloch) ca sa aiba "noroc"). E o aberatie sa spui ca Dumnezeu vine sa se rafuiasca cu copiii nenascuti sau nounascuti. Iisus Hristos spune in Evanghelii foarte clar cum e Dumnezeu, nu lasa loc de interpretari. Sunt aberatii ca sa justifice o inchinare pagana initiata de dusmanul nr. 1 al omului, sa-l prinda in plasa. Ma mira chiar cum un baiat destept ca tine care citeste mult cade in capcana asta. Mai cunosc si alte persoane care tot ii dau cu meditatia, fac astrograme si instaleaza diverse aparate "energetice" sa le redea buna dispozitie, e socant sa vezi asa ceva.

[Circle]

În prealabil postat de ALARIC

Vorbim degeaba p-acilea, ti-ai facut o fixatie dintr-un verset care l-ai scos din context, acolo pedeapsa celor 3-4 generatii era pentru idolatrie, foarte logica de altfel, in sensul ca daca parintii lor erau idolatrii si copiii lor erau initiati in aceleasi practici, le mosteneau efectiv. Daca esti curios mai citeste ce faceau acei idolatrii din zona canaanita cu copii lor exact atunci, in acel moment. (Isi ardeau de vii copiii cei mai mici pe altarul unui zeu pagan (Moloch) ca sa aiba "noroc"). E o aberatie sa spui ca Dumnezeu vine sa se rafuiasca cu copiii nenascuti sau nounascuti. Iisus Hristos spune in Evanghelii foarte clar cum e Dumnezeu, nu lasa loc de interpretari. Sunt aberatii ca sa justifice o inchinare pagana initiata de dusmanul nr. 1 al omului, sa-l prinda in plasa. Ma mira chiar cum un baiat destept ca tine care citeste mult cade in capcana asta. Mai cunosc si alte persoane care tot ii dau cu meditatia, fac astrograme si instaleaza diverse aparate "energetice" sa le redea buna dispozitie, e socant sa vezi asa ceva.

Daca muti problema de pe pacatele parintilor pe aleatoriu, e acelasi lucru. Acelasi nivel de nedreptate grosolana.

"Mai cunosc si alte persoane care tot ii dau cu meditatia, fac astrograme si instaleaza diverse aparate "energetice" sa le redea buna dispozitie, e socant sa vezi asa ceva."

Nu practic nimic din cele enumerate acolo, nici macar meditat intrucat e o activitate cam inutila daca nu esti nici macar calugar.

Religia fondata de Buddha cel istoric seamana foarte mult cu ateismul din acel punct de vedere. Este foarte rationalista si anti asa ceva. Ca in ciuda acestui lucru, asemenea practici sunt la moda nu ar trebuii sa mire deloc un crestin. Icoanele, obiectele miraculoase, purtatoare de noroc, facatoare de minuni sunt cat se poate de la moda si la crestini. Despre ritualuri si ideea de purificare a omului prin ritual nici nu mai vorbim.

De asemenea, la fel cum crestinismul are 2 versiuni ale religiei - una pentru calugari iar alta pentru masele mari de oameni non-calugari, si budismul are la fel. Exista o versiune a religiei pentru calugari, alta pentru oameni de rand care si-au propus doar reincarnarea in rai. Exista kamma buna, kamma proasta si kamma pentru sfarsitul kammei.

Adauga aici faptul ca, asemeni crestinismului, si budismul s-a modificat fundamental odata cu trecerea timpului si a ajuns sa nici nu mai semene cu versiunea originala. Macar nu s-a ajuns ca in crestinism in punctul in care nu mai stie nimeni sa iti spuna ce rol au calugarii intr-o religie fondata de un calugar. Este aproape imposibil de gasit un crestin care stie sa raspunda la intrebarea asta - de ce exista calugari la ortodocsi si de ce insusi Iisus a fost calugar si mai mult, incuraja pe toata lumea sa se faca.

Norocul la budisti a fost ca Buddha a lasat 10.000 pagini de sutta in spate, pastrate prin memorizare timp de 500 de ani, ne-modificate aproape deloc. Din cauza ca lumea ii modifica non-stop religia de pe vremea cand era inca in viata, a setat un sistem special pentru a impiedica acest lucru. Sistem ce chiar a functionat. Religia a rezistat ne-modificata si practicata in forma originala cam 300 de ani plus ca s-au pastrat acele 10.000 pagini cu tot ce a avut de zis Buddha.

Isus nu a lasat o pagina in spate din cauza ca nu a dorit sa isi fondeze religie separata. Vroia sa fie recunoscut drept mesiah in religia evreiasca si sa o reformeze din interior. Nu si-a propus niciodata sa isi faca o religie separata iar acum este foarte greu de aflat ce pareri avea el defapt despre tot si toate.