Pacatul

[iustin_dumitru]

Sunt tot mai convins ca lupta cu pacatul ocupa un loc central in mantuirea noastra la nivelul vietii vesnice, dar ne si da o stare de implinire a credintei la nivelul vietii pamantesti.

Desi nu zic o mare noutate ,caci aceasta e evident pentru orice crestin , sau chiar evreu sau musulman ,totusi , aducerea in prim plan al acestui aspect poate ajuta la deblocarea unor stari de neimplinire in anevoiosul urcus al credintei.

Eu de exemplu am simtit ca orice fac si oricat ma agit pe drumul credintei pana nu voi aborda frontal pacatul din viata mea cu toata greutatea care o implica despartirea de acesta aceasta , si nu voi lupta cu el , nimic nu se leaga .

Sunt pacate care ni le cunoastem , de care nu e asa greu sa te desparti, dar si pacate de care despartirea e dureroasa, pentru ca vin ambalate sub masca de a nu supara pe altii .

Sunt insa si pacate care nu le cunoastem , si pe care platosa grea a mandriei ,daca nu apelam la feedbackul celorlalti , ne face sa nici nu le banuim, sa ne credem chiar buni.

Un alt aspect la mine cel putin , este o anumita greutate in a il identifica,inaintea spovedaniei sau rugaciunii , parca daca vreau sa mi le enumar in minte gasesc doar cateva sumare,alaturi de cele 1-2 cunoscute ca mai grele dar in fata carora ma stiu de ani intregi neputincios.

Din cauza aceasta nici pocainta la mine nu are putere prea mare , caci amintirea lor e destul de pailda, si nu ma gandesc asa des la ele ,asa cum faceau monahii, a caror vviata intreaga era pocainta.

De asemenea , descoperirea intregului sens al Evangheliei in afirmatia surpiza a Mantuitorului din ultima Sa noapte ,care a aratat ca intreaga venire a Lui a fost legata de pacat
" ...acesta este trupul Meu care se frange pentru voi spre iertarea pacatelor",
m-a facut sa vad ca si dezlegarea sensului coborarii lui Dumnezeu pe pamant care m-a procupat ata de mult , a fost exact ca sa ne scape de pacat si sa ne redea viata vesnica.
Doar atata ca nu ne-a spus-o in timpul vietii pamantesti, ci a pastrat-o pentru sfarsit

Si intraga eanghelie a apostoului Pavel porneste tot de la moartea fata de pacat,fata de omul cel vechi, urmata de invierea la o viata noua

Deci pacatul are consecinte atat de grele in viata noastra,incat lupta cu el devine insasi calauza dobandirii starii de multumire si de har.

[cozia]

Nu ai definit pacatul. Ce este pacatul?
Esti sigur ca Hristos ridicand pacatul lumii facea printre altele referire la a te folosi in scopuri personale dintr-un buget alocat tie cu AUTO-Justificari, cum mentionai in alta postare?

Pai ia sa ne gandim:
Ridicarea Pacatului LUMII!?
Hristos nu a fost prea clar si precis in a defini pacatele la care faci tu referire.

Mai degraba PACATUL LUMII mentionat de Mantuitor face referire la PACATUL DE A SERVI LA DOI STAPANI, in conditiile in caretot EL ne indica LEGEA SUPREMA pe care o incalcam sistematic, aceea:

De a ne dedica 100% iubirii lui DUMNEZEU, si NUMAI LUI, nimanui altcuiva... adica Mamonei.

Cand a fost intrebat de farisei si a mentionat LEGEA de mai sus, Hristos nu a mai insiruit si alte pacate ca fiind oprelisti in calea Mantuirii. Nu fac parte din HARTA pe care ne-a inmanat-o!
FERICIRILE ce mentionare a pacatelor includ, oare imi poti spune? Este mentionat vre-un PACAT? Si totusi este o HARTA de baza prin care navigam cu succes catre Mantuire!

Ca urmare, parerea mea este ca obsesia asta a pacatului scos in evidenta de CREDINTA( mentionata de tine) tine de altceva, nu mi-este clar inca de ce anume, insa nu de RIDICAREA PACATULUI mentionat de catre Hristos Apostolilor Sai.

Eu nu zica ca nu exista pacate mari si mici, da ele exista insa ele nu fac parte din Harta ci din alte indemnuri duhovnicesti cu adevarat folositoare.

Cred ca este vorba de folosirea unui termen(Pacatul) pentru doua concepte total diferite, unul dintre ele, CEL folosit de Mantuitor fiind extrem de CRUCIAL SI GRAV pentru noi toti.

Practic Mantuitorul ne comunica ca greseala cea mai grava si sinistra a umanitatii, motiv pentru care este TINTUITA IN LOC si merge catre AUTO-Distrugere este iluzia ca se poate SLUJI LA DOI STAPANI, lui Dumnezeu si Mamonei.
GRESEALA FATALA dupa parerea Lui!



Eu am biruit lumea, indrazniti!...ne spune El.

[iustin_dumitru]

Interesanta si fina observatia ta ca nu au fost direct enuntate pacate de catre Mantuitor.
Pentru ca Mantuitorul s-a fixat intradevar mai mult pe incurajarea noastra ,decat pe judecarea noastra.

Ar fi totusi un amendament aici la ce zici , ca la pacatele existente deja, din cele 10 porunci, el le "agraveaza" si mai mult importanta ,accentuind pe latura interioara a lor, in nici un caz nu le elimina.

"A-ti auzit ca s-a zis sa nu desfranezi, dar Eu a spun ca si numai cine se uita la o femeie a pacatuit cu ea in inima lui"

Mai degraba PACATUL LUMII mentionat de Mantuitor face referire la PACATUL DE A SERVI LA DOI STAPANI,

Adica tu sustii ca la Cina cea de taina Hristos nu ne iarta toate pacatele care le avem si le stim ,ci ne iarta doar acest propus pacat de tine ? Ar fi trist ,inseamna ca pacatul Adamic al neascultarii inca il purtam, si deci nu avem acces nici la viata vesnica.
A nu servi la 2 stapani as inscrie mai degraba in prima porunca
"Iubeste pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima si tot sufletul tau"

Exista o legatura puternica intre pacat si iubire, iubirea de Dumnezeu si de oameni fiind intradevar medicamentele cele mai bune impotriva pacatului.

Si daca tot ziceai ca nu am definit pacatul , pacatul in cele mai multe cazuri asta este: absenta iubirii ,actionarea impotriva iubirii .
Cine stabileste ca ceva este impotriva iubirii si a binelui? Constiinta.

Deci eu nu ma indoiesc ca am pacate , caci atunci m-as indoi de propria mea constiinta,si nu as vedea efectul faptelor mele asupra celorlalti. Eu stiu ca le am , pentru ca Dumnezeu ne a dat tuturor constiinta binelui si raului.
Hristos nu a facut decat sa ne ierte pacatele nu sa le suspende existenta

Iar Biserica noastra ulterior le-a clarificat si sintetizat aceste pacate dar si virtutile, ajutandu-ne sa avem o privire generala asupra lor.

Imi e greu sa cred ca mesajul tau este ca nu exista pacate.Si sper ca bine am inteles ca tu derivi toate pacatele din lipsa iubirii de Dumnezeu. Poate poti fi mai explicit daca nu crezi ca in viata noastra facem o sumedenie de pacate, de diverse tipuri, indiferent ca au sau nu o radacina comuna.

[iustin_dumitru]

Ortodoxia crede ca scopul intruparii Domnului este pentru mantuirea noastra.
Mantuirea alaturi de aspectul sau pozitiv de atingere a desavarsirii , are si un aspect eliberator, de scapare din robia pacatului.

Daca nu esti conectat la ortodoxie, Fie te bazezi pe alte culte fie pe parerea personala, atunci Cauti cumva in alta directie sensul venirii Domnului pe pamant. fie te limitezi la frumusetea cuvantului, si cauti sa explici totul prin cuvant, asa cum fac protestantii, conceptul de sola scriptura , Ca si cum sensul Domnului a fost numai sa ne arate cuvantului Dumnezeu nu sa si ne faca sa l urmam.
Lucrarea Domnului nu s a terminat prin cuvant, acela doar ne a trezit, Lucrarea Domnului s a terminat prin moarte , si cine nu inviaza la omul cel Nou, cine nu moare pacatului, nimic nu va folosi din Cuvant.
Pe aceasta se sprijina continuarea cuvantului lui Dumnezeu si dupa ridiccarea sa la ceruri , fiind temelia de la care pleaca apostolul Pavel (romani).
Aceasta evanghelie apostoleasca e continuarea cuvantului Domnului

"Insa oricine aude aceste cuvinte ale Mele si nu le face, va fi asemanat cu un om nechibzuit, care si a zidit casa pe nisip " .

O a 2 a abordare a zilelor noastre e sa te lasi cuprins de puterea iubirii, ierti de la sine toate, spui ca toata Sunt frumoase pe acest pamant caci el este creatie a lui Dumnezeu , ca este de ajuns doar bucuria din sufletul tau , uitand insa ca iubire in pacat nu se poate , si ca cea mai mare si mai grea dovada de iubire , catre Dumnezeu si catre aproapele , este ati infrange pacatul propriu

Abordarea ortodoxa cea sanatoasa si verificata de practica sa indelungata , este ca primul lucru care trebuie sa l faci , este nu sa iti storci mintea sa intelegi, sa te extaziezi ca apoi sa te racesti repede , ci sa ti analizezi lucid viata, sa vezi enormitatea pacatului tau , uraciunea lui si cum el ii afecteaza pe ceilalti. si pentru asta trebuie sa cauti si sa accepti feedback ul celorlalti, sa nu te aperi singur, sa te vezi prin ochii care te vad si ei.
Aproapele nostru este sprijinul cel mai de seama in combaterea pacatului propriu, alaturi de puterea credintei si chiar a luciditatii noastre.

Lupta cu pacatul te duce natural catre constatrea nevoii harului, ca iti dai seama cat de neputincios esti in aceasta lupta.

De asemenea ea te duce si catre nevoia tainei a euharistiei, pentru ca prin procesul spovedaniel si al impartasaniei, se vede clar succesiunea, in care intai trebuie sa recunosti pacatul, sa lupti cu el, si de abia apoi sa te unesti cu Hristos.

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Interesanta si fina observatia ta ca nu au fost direct enuntate pacate de catre Mantuitor.
Pentru ca Mantuitorul s-a fixat intradevar mai mult pe incurajarea noastra ,decat pe judecarea noastra.

Ar fi totusi un amendament aici la ce zici , ca la pacatele existente deja, din cele 10 porunci, el le "agraveaza" si mai mult importanta ,accentuind pe latura interioara a lor, in nici un caz nu le elimina.

"A-ti auzit ca s-a zis sa nu desfranezi, dar Eu a spun ca si numai cine se uita la o femeie a pacatuit cu ea in inima lui"



Adica tu sustii ca la Cina cea de taina Hristos nu ne iarta toate pacatele care le avem si le stim ,ci ne iarta doar acest propus pacat de tine ? Ar fi trist ,inseamna ca pacatul Adamic al neascultarii inca il purtam, si deci nu avem acces nici la viata vesnica.
A nu servi la 2 stapani as inscrie mai degraba in prima porunca
"Iubeste pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima si tot sufletul tau"

Exista o legatura puternica intre pacat si iubire, iubirea de Dumnezeu si de oameni fiind intradevar medicamentele cele mai bune impotriva pacatului.

Si daca tot ziceai ca nu am definit pacatul , pacatul in cele mai multe cazuri asta este: absenta iubirii ,actionarea impotriva iubirii .
Cine stabileste ca ceva este impotriva iubirii si a binelui? Constiinta.

Deci eu nu ma indoiesc ca am pacate , caci atunci m-as indoi de propria mea constiinta,si nu as vedea efectul faptelor mele asupra celorlalti. Eu stiu ca le am , pentru ca Dumnezeu ne a dat tuturor constiinta binelui si raului.
Hristos nu a facut decat sa ne ierte pacatele nu sa le suspende existenta

Iar Biserica noastra ulterior le-a clarificat si sintetizat aceste pacate dar si virtutile, ajutandu-ne sa avem o privire generala asupra lor.

Imi e greu sa cred ca mesajul tau este ca nu exista pacate.Si sper ca bine am inteles ca tu derivi toate pacatele din lipsa iubirii de Dumnezeu. Poate poti fi mai explicit daca nu crezi ca in viata noastra facem o sumedenie de pacate, de diverse tipuri, indiferent ca au sau nu o radacina comuna.

Nu despre inexistenta pacatelor era vorba ci de UMBRELA LOR a intregii existente in SLUJBA mamonei, a banilor, a materialismului lumesc din care DE FAPT SI DE DREPT izvorasc toate cele aproximativ 200 de pacate enumerate aici:

https://ziarulunirea.ro/lista-pacate...comiti-241012/

Ia vezi in cele 190+ pacate, vezi pe undeva ca Slujirea la DOI STAPANI, Lui DUmnezeu si Mamonei este mentionat drept PACAT FUNDAMENTAL, Pacat UMBRELA?
Exact!

La Spovedanie oare te intreaba Duhovnicul tau daca esti in slujba Mamonei in timp ce il iubesti si pe Dumnezeu?
Niciodata!

Odata ce este stabilita aceast raport de serviciu OM-Mamona, restul pacatelor vin automat:
Adictia de porno, problemele in familie sau in lipsa ei, samd,..intregul carnat cu usoare variatii de la om la om.

Ca urmare ce rost are sa te pierzi in definirea pacatelor mici mari, daca batalia a fost pierduta din start cand acceptam sa slujim MATERIALISMULUI si banilor.

Dumnezeu ne-a creat in asa fel incat fiecare din noi, din cei 8 miliarde de suflete sa facem aceasta alegere, ALEGEREA facuta de Hristos in Pustie fata-n fata cu Imparatul acestei LUMI si anume MAMONA.
Acest lucru il facem LA UN MOMENT DAT, in anii de formare, unii mai devreme altii mai tarziu. Cu siguranta fiecare isi aminteste aceasta alegere.

Imposibilitatea slujirii la DOI stapani ar trebui sa fie afisata pe Frontispciul tuturor Bisericilor si a templelor, dar si mai bine peste tot la toate marile intersectii din orasele tarii, scoli, institutii.

Astfel poate macar dementa asta a condusului cu viteza si a accidentelor cumplite care au loc la tot pasul s-ar mai domoli. Nu am mai avea atatea cazuri ZILNICE. Fereasca Dumnezeu!

[cozia]

"Dacă nu am fi fost păcătoși Hristos nici nu s ar fi întrupat."

Corect!

Dar nici nu am fi locuit pe Pamant ci "fara de pacat" in Rai, Eden, Nirvana, Nagual, in Irational:). Bine nu noi ci primii oameni, cei doi claditi din lut de Dumnezeu.

Deasemenea faptul ca am ales sa traim in imparatia Mamonei pe Pamant, am ajuns sa fim asa de numerosi.

Dumnezeu initial i-a facut exclusiv pe Adam si pe Eva, drept companion, ca sa nu fie Omul singur.

Daca ar fi avut nevoie de 8 miliarde de suflete, le-ar fi cladit El. Dar nu avea nevoie.
Faptul ca am ajuns sa fim asa de numerosi se datoreaza aceleiasi alegeri, este o consecinta a pacatului UMBRELA!

Daca ne tineam de legea fundamentala enuntata de Hristos fariseilor, nu ajungeam in halul in care ne aflam acum.