Exista raiul ,sau o forma a sa, inainte de inviere?

[iustin_dumitru]

Plec de la pilda cu saracul Lazar:

(Lc. 16, 22) "Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam"

Pe de alta parte noi stim ca toti dreptii VT :David, Ieremia, Isaia etc erau in iad.

Dar iarasi stim ca Moise si ilie se arata in lumina pe muntele Taborului

Sa fi fost totusi un fel de rai , si inainte de venirea lui Hristos?

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Plec de la pilda cu saracul Lazar:

(Lc. 16, 22) "Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam"

Pe de alta parte noi stim ca toti dreptii VT :David, Ieremia, Isaia etc erau in iad.

Dar iarasi stim ca Moise si ilie se arata in lumina pe muntele Taborului

Sa fi fost totusi un fel de rai , si inainte de venirea lui Hristos?

Aia e, ca nu știm sigur.

Existența raiului se bazează din nefericire doar pe NECESITATEA, sau nevoia de a crede, nu?

Din păcate nu s a întors nimeni de acolo ca să ne confirme.

Iar ca orice verificare științifică prin metoda axiomatica, un lucru/ fenomen cum ar fi legea electromagnetismului este REALĂ, doar dacă poate fi REPETATĂ de cel puțin două trei ori.

Punct în care ne întoarcem la discuțiile dinainte legate de ideea DE A CERCETA valabilitatea unei teorii.

Practic, eu aștept ca și femeia smarineanca să mi se clarifice de către Mesia Iisus, la a două venire a Lui înfricoșată!

[Demetrius]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Plec de la pilda cu saracul Lazar:

(Lc. 16, 22) "Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam"

Pe de alta parte noi stim ca toti dreptii VT :David, Ieremia, Isaia etc erau in iad.

Dar iarasi stim ca Moise si ilie se arata in lumina pe muntele Taborului

Sa fi fost totusi un fel de rai , si inainte de venirea lui Hristos?

Nu Hristos a ”inventat” Raiul/Edenul/fericirea veșnică; El doar ni le-a prezentat și demonstrat ca accesibile celor ce urmează faptele Lui.
Înainte de Iisus, Enoh și Ilie s-au ridicat de asemenea la cer.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Demetrius

Nu Hristos a ”inventat” Raiul/Edenul/fericirea veșnică; El doar ni le-a prezentat și demonstrat ca accesibile celor ce urmează faptele Lui.
Înainte de Iisus, Enoh și Ilie s-au ridicat de asemenea la cer.

Deci cumva exista raiul si inainte de invierea Lui, accesibile unora , dar inaccesibile altor proroci precum David , care se zice ca la coborarea Mantuitorului in iad ar fi inviat?

Caci totusi se zice ca a coborat la iad in cele 3 zile si multi drepti au fost inviati, si au fost vazuti chiar in cetate.

Sau invierea in trup a fost de fapt premiera?

[Demetrius]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Deci cumva exista raiul si inainte de invierea Lui, accesibile unora , dar inaccesibile altor proroci precum David , care se zice ca la coborarea Mantuitorului in iad ar fi inviat?

Caci totusi se zice ca a coborat la iad in cele 3 zile si multi drepti au fost inviati, si au fost vazuti chiar in cetate.

Sau invierea in trup a fost de fapt premiera?

E logic sa deducem că dacă exista iad, atunci trebuie să existe și rai.

Raiul există însă de la bun început:
34. Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.(Mt25,34)

Raiul(mântuirea) este lumina primei zile din Creație, ca destinație a evoluției întregii lumi.

[iustin_dumitru]

Si atunci care a fost marele beneficiu al Invierii, daca raiul e asa de evident ca exista ?
A fost un salt calitativ precum Invierea si cu trupul ,nu doar cu sufletul ,care exista deja in rai ?
Sau doar un salt cantitativ l; acel moment, adica sporirea numarului celor care erau in raiul existent ,urmat in viitor de invierea cu trupul?

[Demetrius]

Marele beneficiu era că nimeni nu i-a învățat și nu știau fiindcă nu erau preocupați, la fel ca azi când aproape toți știm, dar la fel nu suntem preocupați decât de bani, lume și proprietăți. Nu doar că proorocii nu erau ascultați, ci erau și prigoniți fiindcă spuneau Adevărul și Adevărul îl doare pe cel păcătos.