Ateismul

[anita]

pai semnul lui Iona se refera la faptul ca asa cum Iona a stst 3 zile in peste si dupa 3 zile a iesit afara si a vestit ninivitenilor pocainta asa si Fiul Omului a stat 3 zile in iad de unde a scos mortii si dupa 3 zile a inviat.
Deci invierea Lui este minunea data credinciosilor pentru a crede si a ne mantui.

[cristitodoran]

În prealabil postat de mirelat

f. frumos, despre intoarcerea unui ateu la Dumnezeu:

Parintele Firmilian - calugarul de la Locurele


Parintele Firmilian are 37 de ani - in anul 2007 -, dintre care ultimii 12 i-a petrecut in Schitul Locurele. Parintele a parasit calculatoarele, aparatura de ultima generatie, pe care ii placea sa faca diverse experimente, si a intrat la manastire. Calugarul recunoaste ca a venit la Manastirea Locurele datorita Parintelui Adrian Fageteanu, care se retrasese aici.

Parintele spune ca s-a simtit mai mult atras de cele sfinte decat de fizica atomica, domeniu in care e licentiat. Legat de Facultatea de Fizica, pe care a urmat-o, el spune "am intrat in facultate fiind ateu convins... pe parcurs, am inceput sa merg mai des la biserica... in final, am ajuns sa ma calugaresc".

Mai exact, el spune: "am intrat in facultate ateu convins. In cele din urma, am ajuns la manastire. Mai multi din gasca in care eram eu s-au intors la biserica. Fizica m-a adus la religie. Prin exactitatea ei, te duce la Dumnezeu. Fizica este o stiinta foarte legata de lumea concreta."


Parintele si-a gasit vocatia pentru viata monahala in vremea studentiei de la Bucuresti. El a absolvit Facultatea de Fizica si a lucrat un an intr-un institut de cercetare a fizicii atomice din Capitala, dar a renuntat la slujba pentru manastire. El spune simplu "fizica m-a adus la religie.. la varsta de 25 de ani am ales calea rugaciunii, iar de peste 12 ani sunt calugar.. fara sa regret vreodata acest lucru".

Calugarul Firmilian de la Locurele, schit ce apartinea de Manastirea Lainici, a reusit sa aduca lumina in varful muntelui; el a pus la punct un sistem de iluminat cu ajutorul unor panouri solare. Cele doua panouri solare au fost achizitionate pe rand, din cauza lipsei fondurilor banesti. Unul a fost donat, iar celalalt a fost cumparat de calugar, din Bucuresti. Energia solara poate fi produsa chiar si iarna.

Hmmm, vedeti daca nu va documentati:

http://mdn.md/index.php?day=3395

Din ce ineptii a scris omul asta aici iti poti da seama clar ca nu a avut nici o treaba cu fizica sau ce a mai studiat el acolo. Probabil de asta s-a facut preot ca nu s-a descurcat ca fizician.

Cateva citate:

"Albert Einstein susţine în teoria relativităţii că viteza luminii în vid este o constantă care nu depinde de sistemul de referinţă. Consecinţele acestui fapt sunt relativitatea timpului, a spaţiului, a masei şi a altor mărimi fizice.

El a ajuns la acest rezultat prin calcul, dar nu a reuşit să explice din ce cauza viteza luminii în vid este constantă. Explicaţia o găsim în altă parte.

Pe prima pagină a Bibliei ni se spune că atunci când a făcut lumea, Dumnezeu mai întâi a făcut lumina şi abia după aceea a creat şi celelalte lucruri care puteau fi luate ca sisteme de referinţă. Având în vedere acest fapt este perfect normal ca viteza luminii în vid să nu depindă de obiectele care nu existau atunci când a fost creată lumina."

Argument contra, nu existau sursele de lumina, deci cum a fost creata mai intai lumina?

"La muzeul Grigore Antipa din Bucureşti se află un schelet gigantic al unei reptile pe care nu o mai vedem trăind în zilele noastre. Asemenea schelete se găsesc şi în alte muzee. Oficial li se spune dinozauri.

Evoluţioniştii susţin că dinozaurii ar fi trăit cu zeci de milioane de ani în urmă şi că existenţa lor ar contrazice creaţionismul creştin. Dar oare aşa să fie?

Biblia ne relatează că proorocul Daniel a omorât un balaur în Babilon. Mai târziu, Sfântul Gheorghe a omorât şi el un balaur în cetatea Berit (astăzi Beirut), fapt pentru care întreaga cetate a devenit creştină. Acestea nu sunt basme ci relatări istorice.

Practic la toate popoarele există relatări ale luptelor dintre oameni şi reptile gigantice numite balauri, dragoni sau altfel."

Uau, deci oasele alea nu sunt vechi de milioane de ani, ci doar de cateva mii de ani. Explicatia? Asa scrie in biblie si exista in folclorul altor popoare. Deci nu numai ca este fizician este si istoric si arheolog. Ce noroc pe capul nostru.


"Dacă ne uităm cu atenţie la o pânză de păianjen, constatăm că este alcătuită din două tipuri de fire: unele mai goase şi nelipicioase, care alcătuiesc un fel de schelet al pânzei şi între ele altele mai subţiri şi lipicioase.

Cele două tipuri de fire au două roluri distincte: pe cele groase se deplasează păianjenul pentru a nu se prinde în propria plasă, iar cele lipicioase capturează prada.

Teoria evoluţionistă susţine că animalele evoluează treptat, deci cele două tipuri de fire ar fi trebuit să apară pe rând."

Nu i-a trecut prin cap ca poate firul gros este format din substanta care face firul subtire si lipicios mai putin substanta lipicioasa? In fond firul gros este o versiune simpla a celui subtire si lipicios.

Astia sunt cercetatorii vostri? Cred ca a ramas si repetent prin facultate.

[anita]

Mai ,daca omul evolueaza din maimuta ,cine a facut maimuta ?
Cine a facut primatele ,daca e sa ne luam dupa teoria evolutionista?

[vsovi]

ca lumina este o constanta in vid este o ipoteza falsa, shi hai sa-tzi dau o explicatzie.

fotonul are o anumita masa, shi este incarcat cu o anumita energie, pulsand pe o anumita frecventza... se considera o particula elementara deoarece micimea ei pentru ochiul uman shi pentru instrumente o face sa nu mai fie considerata ca fiind formata din alte perticule care la randul lor radiaza...

deci argumentul lui Einstein este simplist, shi provine din conservarea impulsului, shi viteza de pornire data de explozie, de radiatzie in conditziile de explozie adica de radiatzie la sursa, deci la suprafatza soarelui.

apoi mai considera ca in spatziu asupra fotonului nu se exercita nici o interactziune ...

deci insumnad aceste simple axiome, ipoteze ale unui model fizic elementar a tras concluzia ca viteza luminii in vid (vid ipotetic asimilat cu spatziul cosmic) e fixa shi egala cu 3x10**8 deci o constanta shi a pus afirmatzia intr-un postulat


Dar acum sa vedem daca are shi dreptate...:

1)cine ne poate spune sigur ca in orice conditzii viteza initziala a fotonului este aceiashi?
2)cine ne poate asigura de conservarea impulsului caci asta inseamna a se pastra aceiashi masa cu aceiashi viteza, dar daca fotonul radiaza la randul sau particule minuscule caci este shi energie, s-ar putea sa-shi micshoreze masa deci ce se poate intampla daca pe parcurs ishi micshoreaza masa? Sau maimult ce se poate intampla daca ishi schimba masa in energie sau invers energia in masa mai mult, nu apar astfel diferentze in viteza fotonului in vid care implica falsitatea postulatului?
3)nu in ultimul rand in spatziu s-a arata existentza unor gauri negre asimilate ca nishte captatoare, de masa, iar lumina in preajma lor este deviata deci atrasa deci iata ca i se schimba viteza, iar daca ar fi constanta aceasta viteza shi la ea se mai adauga viteza din preajma gaurilor negre datorate atractziei, atunci iata ca viteza respectivilor fotoni este mai mare de 3x10**8m/s cum spune ca este maxima...

apoi cu masurarea varstei cu C14 este o alta polemica pe alt tred unde am aratat ca perioada de injumatatzire a radiatziei este un fals, o lege eronata shi ca defapt nici un atom de C14 nu mai ramane dupa doua cicluri trei cicluri caci e vorba de probabilitatea de a radia care creshte exponentzial shi astfel acest coeficient exponentzial trebuie inmultzit cu legea respectiva deci nu este injumatatzire la 5000 shi ceva de ani si dupa aia urmeaza o alta si apoi o alta ca si cum am porni de la capat, ci e vorba de probabilitate de a radia de 1/2 din ei in 5000 shi ceva de ani, deci dupa doua trei cicluri probabilitatea ca totzi sa fi radiat a ajuns la 100% deci de 1... shi legile radiatziei nu sunt chiar asha cum se afirma, shi mai mult, este vorba shi de cantitatea de C14 care se face in fiecare zi shi a aparut de la facerea lumii adica de 7500 de ani... e pe firul acela ceva dezbatere...

Iar disparitzia dinozaurilor shi mamutzilor shi altor animale este foarte plauzibila ca s-a datorat potopului caci Dumnul a adus la Noe in arca doar alea care au ascultat de Dumnezeu... celelalte s-or fi innecat... iar balaurii ramashi erau din aia care traiau foarte bine in apa, in mari, deci aia nu s-au innecat... pe cand cei tereshtrii au murit cu totzii caci cu 15 cotzi a fost apa deasupra celor mai inaltzi muntzi, deci cu 7 metri deasupra....

e simplu shi Adevarat... pacat ca se incapatzaneaza "unii" sa nu creada... treaba lor???

[cristitodoran]

În prealabil postat de achimovjan

Multumesc de raspuns.Cat despre neregulile din Biserica,cred-ma,eu unul stiu mult mai multe,unle care daca ti le-as spune,te-ai revolata rau de tot.Numai ca noi nu ne inchinam la popi,ei sunt niste simpli slujitori.Este greu,cand vezi cu cata nesimtire stau in fata Sf Mese,cand nu-i doare de nimeni si nimic decat de bani si distractie.Te inteleg.Eu am facut Teologia,insa am fost si student la Automatica,un semestru dupa care am renuntat.Liceul l-am facut la informatica,si am fost pasionat de mate,fizica si info.Stateam in fiecare zi cate 3-4 ore rezolvand probleme de mate si info.Aveam insa un tipic care poate parea ciuadat,Inainte de a ma apuca de lucru,ma rugam cam 1/2 ore.Apoi,cand nu gaseam rasounsul la vreo problema,ma rugam iarasi pana reuseam.Pnetru mine,stiinta si rugaciunea se impletesc foarte bine.De fapt,eu sunt constient ca legile fizicii,matematcii si toate legile firii Dumnezeu le-a descoperit oamenilor,sunt o revelatie.iti spun din experienta,ca si eu,dupa ce ma rugam facema niste conexiuni in minte,de ma durea si pe mine capul.
Intr-adevar,este 100% vina ca au creat imaginea unui Dumnezeu nemilos,aspru,nedrept,care te ameninta si-ti da cu bata in cap daca nu faci ca el.de aceea eu am zis.ceea ce si Sf Ioan teologul ziec,ca Dumnezeu este iubire.Sa ma crezi,eu il intreb pe Dumnezeu in orice problema nu gasesc rezolvare,din absolut orice domeniu.Intotdeuan ma ajuta,imi da gandul cel bun,este exact ca un tata pe care il ai in permanenta cu tine,si care iti poate rezolva orice problema.de aceea ,nu trebuie sa te cramponezi de poi si de cum isi bat ei joc de oameni.Da-i incolo.Toti acestia care fac ce fac astia azi,o sa fie la un loc cu Diavolul si Antihrist,pentru ca s-au folosit de dumnezeu pentru a-si satisface pofetele,si au indeparta pe oameni de la dumnezeu.
Uite,de acum nu am sa mai aduc citate din Biblie,daca vrei vom vorbi depre mate,fizica di info.eu am sa-ti aduc cateva exemole de cum m-a ajuata Dumnezeu pe mine sa inteleg legile fizicii, matematicii si ciberneticii.

Eu am terminat facultatea de Automatica si Calculatoare. Am facu matematici speciale, la care oricat de mult te rugai nu stiai sa faci nimic calumea daca nu invatai. Explicatia logica la ce ai zis tu, ca te rugai 1/2 ora este ca nu te mai gandeai la problema, iti limpezeai mintea si cand reluai problema aveai o abordare noua.

Acest lucru il faceam si eu, adica ma destindeam, relaxam si apoi ma apucam iarasi.
Am trecut prin toata facultatea fara sa ma rog si am reusit sa iau 9.75 la licenta ( nu spune ca daca ma rugam luam 10, daca aveam proiectul la un sef de comisie, atunci luam 10)

Citatele de care vorbeam sunt din BIBLIE, nu promovate de alti oameni, deci cum spuneti voi cuvantul lui Dumnezeu. Degeaba aratati doar partile bune, si alea putine, cand biblia este plina de cruzime si inconsistente.

Astept exemplele si citatele. Daca vrei poti sa ma adaugi in lista de messenger, id-ul este cristitodoran.

[cristitodoran]

În prealabil postat de anita

Mai ,daca omul evolueaza din maimuta ,cine a facut maimuta ?
Cine a facut primatele ,daca e sa ne luam dupa teoria evolutionista?

Pornesti de la premisa ca cineva te-a facut. Tu nu te iei dupa teoria evolutionista, doar o folosesti in context.

http://www.dhushara.com/book/evol/trevol.jpg

[cristitodoran]

În prealabil postat de vsovi

ca lumina este o constanta in vid este o ipoteza falsa, shi hai sa-tzi dau o explicatzie.

fotonul are o anumita masa, shi este incarcat cu o anumita energie, pulsand pe o anumita frecventza... se considera o particula elementara deoarece micimea ei pentru ochiul uman shi pentru instrumente o face sa nu mai fie considerata ca fiind formata din alte perticule care la randul lor radiaza...

deci argumentul lui Einstein este simplist, shi provine din conservarea impulsului, shi viteza de pornire data de explozie, de radiatzie in conditziile de explozie adica de radiatzie la sursa, deci la suprafatza soarelui.

apoi mai considera ca in spatziu asupra fotonului nu se exercita nici o interactziune ...

deci insumnad aceste simple axiome, ipoteze ale unui model fizic elementar a tras concluzia ca viteza luminii in vid (vid ipotetic asimilat cu spatziul cosmic) e fixa shi egala cu 3x10**8 deci o constanta shi a pus afirmatzia intr-un postulat


Dar acum sa vedem daca are shi dreptate...:

1)cine ne poate spune sigur ca in orice conditzii viteza initziala a fotonului este aceiashi?
2)cine ne poate asigura de conservarea impulsului caci asta inseamna a se pastra aceiashi masa cu aceiashi viteza, dar daca fotonul radiaza la randul sau particule minuscule caci este shi energie, s-ar putea sa-shi micshoreze masa deci ce se poate intampla daca pe parcurs ishi micshoreaza masa? Sau maimult ce se poate intampla daca ishi schimba masa in energie sau invers energia in masa mai mult, nu apar astfel diferentze in viteza fotonului in vid care implica falsitatea postulatului?
3)nu in ultimul rand in spatziu s-a arata existentza unor gauri negre asimilate ca nishte captatoare, de masa, iar lumina in preajma lor este deviata deci atrasa deci iata ca i se schimba viteza, iar daca ar fi constanta aceasta viteza shi la ea se mai adauga viteza din preajma gaurilor negre datorate atractziei, atunci iata ca viteza respectivilor fotoni este mai mare de 3x10**8m/s cum spune ca este maxima...

apoi cu masurarea varstei cu C14 este o alta polemica pe alt tred unde am aratat ca perioada de injumatatzire a radiatziei este un fals, o lege eronata shi ca defapt nici un atom de C14 nu mai ramane dupa doua cicluri trei cicluri caci e vorba de probabilitatea de a radia care creshte exponentzial shi astfel acest coeficient exponentzial trebuie inmultzit cu legea respectiva deci nu este injumatatzire la 5000 shi ceva de ani si dupa aia urmeaza o alta si apoi o alta ca si cum am porni de la capat, ci e vorba de probabilitate de a radia de 1/2 din ei in 5000 shi ceva de ani, deci dupa doua trei cicluri probabilitatea ca totzi sa fi radiat a ajuns la 100% deci de 1... shi legile radiatziei nu sunt chiar asha cum se afirma, shi mai mult, este vorba shi de cantitatea de C14 care se face in fiecare zi shi a aparut de la facerea lumii adica de 7500 de ani... e pe firul acela ceva dezbatere...

Iar disparitzia dinozaurilor shi mamutzilor shi altor animale este foarte plauzibila ca s-a datorat potopului caci Dumnul a adus la Noe in arca doar alea care au ascultat de Dumnezeu... celelalte s-or fi innecat... iar balaurii ramashi erau din aia care traiau foarte bine in apa, in mari, deci aia nu s-au innecat... pe cand cei tereshtrii au murit cu totzii caci cu 15 cotzi a fost apa deasupra celor mai inaltzi muntzi, deci cu 7 metri deasupra....

e simplu shi Adevarat... pacat ca se incapatzaneaza "unii" sa nu creada... treaba lor???

Cine?

Oamenii de stiinta, prostii aia care au facut calculatoarele la care scrii, internetul din care te documentezi, hartia pe care-i scrisa biblia, televizorul la care te uiti pe trinitas, lumina artificiala pe care o folositi in biserica, centralele electrice care va alimenteaza casele cu energie.

Ce zic ei nu conteaza, doar ce zice biblia.

Iar m-am enervat...

[anita]

De ce sa te enervezi ,faptul ca scrii aici este optiunea ta.
Nimeni nu te obliga sa crezi ,dar teoria evolutionista nu are nici un temei ,asa cum calculatoarele au fost facute de om ,inseamna ca tot ce exista pe acest pamint a fost facut de cineva .
Ele nu se puteau face singure ,indiferent ca au sau nu au viata.

[vsovi]

În prealabil postat de cristitodoran

Cine?

Oamenii de stiinta, prostii aia care au facut calculatoarele la care scrii, internetul din care te documentezi, hartia pe care-i scrisa biblia, televizorul la care te uiti pe trinitas, lumina artificiala pe care o folositi in biserica, centralele electrice care va alimenteaza casele cu energie.

Ce zic ei nu conteaza, doar ce zice biblia.

Iar m-am enervat...

de ce te-ai enervat, ca sa nu raspunzi la obiect la intrebarile shi argumentele prin care tzi-am aratat ca se inshala?

Sau tu vrei sa-mi aratzi ca nu se inshala pe baza la ce? la aparutura?

Nu conteaza ce zic nishte oameni de shtiintza decat daca respecta Adevarul pe care il gaseshti in Biblia pe care dumneata nepricepand-o o negi... fiindca spui ca ai priceput matematicile alea... speciale... poi daca pricepi ceva nu inseamna ca ce nu pricepi e fals, shi cu atat mai mult tzi-am dat argumente logicie dar in loc sa le citeshti ai tzinut odar de dreptatea oamenilor de shtiintza care multzi mint, ca sa te indreptazteshti dumneata...

Poi faceau ei atat aparatura daca nu i-ar fi lasat Dumnezeu? atatea unelte ademenitoare cu care doar ii ispitesc pe naivi la pacatuire shi curvie? Deci la ce imi foloseshte aparatura daca ma dau pe sit-uri porno, daca ma uit la filme cu crime shi cu lux shi cu ucideri shi grozavii cu naluciferizari horor?

unde este partea buna?

shi nu pricep ce legatura au astea cu subiectul, sau ce crezi ca mincinoshii nu-shi pot face unelte perfectzionate cu care sa supuna prin minciuna pe altzii... cate exemple nu sunt de civilizatzii infloritoare ce shi-au creat mijloace shtiintzifice de distrugere a altora...

deci sa ne intoarcem la subiect ca furia shi notele tale nu tzin nici de logica shi nici de argumente ci in cel mai bun caz nu faci altceva decat sa confirmi ca am dreptate eu shi nu ei, caci simtzind shi dumneata asta, n-ai mai suportat...

apropo nu eshti singurul care a facut mate shi fizici shi alte prostii shi minciuni ale omului batut in cap... eu de ce crezi ca am ajuns asha? din cauza lor :D

[cristitodoran]

În prealabil postat de vsovi

de ce te-ai enervat, ca sa nu raspunzi la obiect la intrebarile shi argumentele prin care tzi-am aratat ca se inshala?

Sau tu vrei sa-mi aratzi ca nu se inshala pe baza la ce? la aparutura?

Nu conteaza ce zic nishte oameni de shtiintza decat daca respecta Adevarul pe care il gaseshti in Biblia pe care dumneata nepricepand-o o negi... fiindca spui ca ai priceput matematicile alea... speciale... poi daca pricepi ceva nu inseamna ca ce nu pricepi e fals, shi cu atat mai mult tzi-am dat argumente logicie dar in loc sa le citeshti ai tzinut odar de dreptatea oamenilor de shtiintza care multzi mint, ca sa te indreptazteshti dumneata...

Poi faceau ei atat aparatura daca nu i-ar fi lasat Dumnezeu? atatea unelte ademenitoare cu care doar ii ispitesc pe naivi la pacatuire shi curvie? Deci la ce imi foloseshte aparatura daca ma dau pe sit-uri porno, daca ma uit la filme cu crime shi cu lux shi cu ucideri shi grozavii cu naluciferizari horor?

unde este partea buna?

shi nu pricep ce legatura au astea cu subiectul, sau ce crezi ca mincinoshii nu-shi pot face unelte perfectzionate cu care sa supuna prin minciuna pe altzii... cate exemple nu sunt de civilizatzii infloritoare ce shi-au creat mijloace shtiintzifice de distrugere a altora...

deci sa ne intoarcem la subiect ca furia shi notele tale nu tzin nici de logica shi nici de argumente ci in cel mai bun caz nu faci altceva decat sa confirmi ca am dreptate eu shi nu ei, caci simtzind shi dumneata asta, n-ai mai suportat...

apropo nu eshti singurul care a facut mate shi fizici shi alte prostii shi minciuni ale omului batut in cap... eu de ce crezi ca am ajuns asha? din cauza lor :D

1.M-am enervat ca o dati inainte cu biblia voastra de 2 lei de fiecare data cand nu stiti ceva

2."Poi daca pricepi ceva nu inseamna ca ce nu pricepi e fals" Io n-am zis ca nu pricep bilia, doar ca e plina de contradictii si nu reuseste sa explice nimic din ce se intampla

3.Argumente logice - Eu ti-am raspuns la intrebarea "Cine?"

4.Arata-mi 10 inventii moderne care merg pe "ADEVARURILE" scrise in biblie. 10.

5. Poi mai scriam eu atata daca nu ma lasa Dumnezeu?

6. Cum te poate ademeni la curvie si pacatuire un voltmetru?

7. La ce folosesti tu aparatura e problema ta. Interzici cutitele daca unii se omoara cu ele? Interzici masinile daca unii omoara oameni cu ele? Interzici biblia daca cineva da in cap altcuiva cu ea?

8. Faptul ca tu comuci pe internet cu alti crestini poate fi numita parte buna?

9. Ba da, mincinosii isi pot face unelte perfectionate, de exemplu biblia, bisericile, preotii, postul, toate ritualurile.

10. Matematica si fizica sunt prostii si minciuni. Chiar in acest moment, pozitia literelor care apar pe ecran este calculata matematic.

11. Nu stiu de ce ai ajuns asa, probabil ca erau prea grele matematica si fizica si ai zis, "Dumnezeu le-a facut pe toate!".

Asta ca sa nu spui ca nu ti-am tratat toate "argumentele".

Astept raspuns la cele 11 puncte.