Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #261  
Vechi 26.10.2008, 14:18:27
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Și de te smintește mâna ta, tai-o că mai bine îți este să intri ciung în viață, decât, amândouă mâinile având, să te duci în gheena, în focul cel nestins.

44. Unde viermele lor nu moare și focul nu se stinge.

45. Și de te smintește piciorul tău, taie-l, că mai bine îți este ție să intri fără un picior în viață, decât având amândouă picioarele să fii azvârlit în gheena, în focul cel nestins,

46. Unde viermele lor nu moare și focul nu se stinge.

47. Și de te smintește ochiul tău, scoate-l, că mai bine îți este ție cu un singur ochi în împărăția lui Dumnezeu, decât, având amândoi ochii, să fii aruncat în gheena focului.

48. Unde viermele lor nu moare și focul nu se stinge.

Cap. 9 Sfânta Evanghelie după Marcu


11. Și fumul chinului lor se siue în vecii vecilor. Și nu au odihnă nici ziua nici noaptea cei ce se închină fiarei și chipului ei și oricine primește semnul numelui ei.

10. Și diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc și de pucioasă, unde este și fiara și proorocul mincinos, și vor fi chinuiți acolo, zi și noapte, în vecii vecilor.

Cred ca aceste versete explica multe lucruri care iti sunt neclare in privinta sufletului
  #262  
Vechi 26.10.2008, 15:52:03
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec Vezi mesajul
Nu stiu, nu ma intereseaza si nu despre asta era vorba. Si totusi, dvs. vreti sa sugerati ca sufletul are parti trupesti si suferinte trupesti? Fiti explicit, daca vreti sa-l ajutati pe nenea Ovidiu.
[SIZE=4][COLOR=Navy]16. Si cei douazeci si patru de batrani, care sed inaintea lui Dumnezeu pe scaunele lor, au cazut cu fetele la pamant si s-au inchinat lui Dumnezeu,
17. Zicand: Multumim Tie, Doamne Dumnezeule, Atottiitorule, Cel ce esti si Cel ce erai si Cel ce vii, ca ai luat puterea Ta cea mare si imparatesti.
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red]1. Sufletele dreptilor sunt in mana lui Dumnezeu si chinul nu se va atinge de ele.
2. In ochii celor fara de minte, dreptii sunt morti cu desavarsire si iesirea lor din lume li se pare mare nenorocire.
3. Si plecarea lor dintre noi, un prapad, [SIZE=5]dar ei sunt in pace. [/SIZE]
4. Chiar daca, in fata oamenilor, ei au indurat suferinte, nadejdea lor este plina de nemurire. [/COLOR][/SIZE](Intel lui Solomon 3,1-4)

[SIZE=3][COLOR=Red]8. Apoi, slabind, Avraam a murit la batraneti adanci, satul de zile si[COLOR=Navy] s-a adaugat la poporul sau.[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][SIZE=3](Fac. 25,8) nu in sensul ca a fost inmormantat langa stramosii lui, caci acestia odihneau in Mesopotamia, iar el in Canaan, ci ca s-a adaugat langa sufletele sramosilor lui.

Sufletul pastraza forma trupului, simturile lui precum si constiinta,ratiunea si vointa care sunt ,,dupa chipul lui Dumnezeu,, urmand ca prin credinta si fapte bune sa ajunga la asemanarea dupa El-sfintenia.

In comparatie cu ingerii care sunt de natura spirituala:
[/SIZE][SIZE=4][COLOR=Navy]5. Cel ce faci pe ingerii Tai duhuri si pe slugile Tale para de foc; [/COLOR][/SIZE](Ps 103,4),[SIZE=3] sufletele oamenilor sunt cu putin inferioare in putere cat si in cunostinta si virtute:[/SIZE][SIZE=3][COLOR=Navy]6. ... "Ce este omul, ca-l pomenesti pe el, sau fiul omului, ca-l cercetezi pe el?
7. L-ai micsorat pe el cu putin fata de ingeri; si cu marire si cu cinste l-ai incununat si l-ai pus peste lucrurile mainilor Tale.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3]
Daca sunt de natura spirituala asemanatoare cu sufletul omenesc, ingerii cum de iau chip omenesc de cate ori au aparut oamenilor pentru a-i ajuta si indruma:
[/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Navy]15. Eu sunt Rafael, unul din cei sapte sfinti ingeri, care ridica rugaciunile sfintilor si le inalta inaintea slavei Celui Sfant".
16. Atunci s-au inspaimantat amandoi si au cazut cu fata la pamant, caci erau cuprinsi de frica.
17. Dar el le-a zis: "Nu va temeti! Pace veti avea! Binecuvantati pe Dumnezeu in veac!
18. Caci eu n-am venit de voia mea, ci dupa voia Dumnezeului nostru, de aceea sa-L si binecuvantati in veac.
19. In toate zilele am fost vazut de voi, dar eu n-am mancat nici n-am baut, ci numai ochilor vostri s-a parut aceasta.
20. Asadar, preaslaviti acum pe Dumnezeu, caci eu ma inalt la Cel Care m-a trimis, si scrieti intr-o carte toate cele ce s-au savarsit".Cartea lui Tobit 12
[/COLOR][/SIZE]
  #263  
Vechi 26.10.2008, 19:34:32
marmat marmat is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2007
Mesaje: 101
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
[SIZE=4]Intr-adevar, Hristos S-a jertfit o singura data si jertfa Lui nu se mai repeta, Pana aici suntem de perfect acord. [/SIZE]
[SIZE=4] Sfanta Euharistie repeta jertfa de pe Golgota, . Mantuitorul insusi ne-a indemnat ca jertfa Trupului si Sangelui Sau - si in acelasi timp aducerea ei - sa nu inceteze pana la venirea Sa cea de apoi (Luca, 22, 19; I Cor., 11, 25-26). Pe de alta parte, se spune ca jertfa Sa se aduce o singura data, iar pe de alta, ca acea jertfa va trebui sa o aducem pana la venirea a doua. [/SIZE]
O parte e ok ,alta nu.
Jertfa a fost adusa o singura data ,ok.
In Luca spune de aducerea aminte a acestui moment al jertfei prin euharistie.
Nu de efectuare a jertfei din nou.
Aducerea aminte este altceva . E o mare diferenta.
  #264  
Vechi 26.10.2008, 19:41:12
marmat marmat is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2007
Mesaje: 101
Implicit

[SIZE=3][COLOR=#ff0000]8. Apoi, slabind, Avraam a murit la batraneti adanci, satul de zile si[/COLOR][COLOR=navy] s-a adaugat la poporul sau.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000080][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000080]Dupa o logica normala ,de aici nu reiese ca sufletul lui nu a murit.Ci pur si simplu ca a murit Avraam si a fost inmormintat alaturi de ai lui. Daca vrei poti intelege ca va fi mintuit si va fi inviat cu siguranta la a doua venire.[/COLOR][/SIZE]
  #265  
Vechi 26.10.2008, 19:47:01
vasinec vasinec is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.08.2008
Locație: Brasov
Mesaje: 948
Implicit

Versetele expuse in discutie de dvs., le-a mai postat recent, de nenumarate ori,intr-un mod lipsit de onestitate, d-l Ovidiu. Asa cum am promis, voi raspunde la toate (a nu stiu cata oara), pe rand. Dvs. de ce le-ati mai postat?
  #266  
Vechi 26.10.2008, 19:47:58
vasinec vasinec is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.08.2008
Locație: Brasov
Mesaje: 948
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vasinec Vezi mesajul
Versetele expuse in discutie de dvs., le-a mai postat recent, de nenumarate ori,intr-un mod lipsit de onestitate, d-l Ovidiu. Asa cum am promis, voi raspunde la toate (a nu stiu cata oara), pe rand. Dvs. de ce le-ati mai postat?
Aceasta postare a fost pentru d-l Mihai.
  #267  
Vechi 26.10.2008, 20:06:27
vasinec vasinec is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.08.2008
Locație: Brasov
Mesaje: 948
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
[SIZE=4][COLOR=navy]16. Si cei douazeci si patru de batrani, care sed inaintea lui Dumnezeu pe scaunele lor, au cazut cu fetele la pamant si s-au inchinat lui Dumnezeu, [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=navy]17. Zicand: Multumim Tie, Doamne Dumnezeule, Atottiitorule, Cel ce esti si Cel ce erai si Cel ce vii, ca ai luat puterea Ta cea mare si imparatesti.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]1. Sufletele dreptilor sunt in mana lui Dumnezeu si chinul nu se va atinge de ele. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red]2. In ochii celor fara de minte, dreptii sunt morti cu desavarsire si iesirea lor din lume li se pare mare nenorocire. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red]3. Si plecarea lor dintre noi, un prapad, [SIZE=5]dar ei sunt in pace. [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=red]4. Chiar daca, in fata oamenilor, ei au indurat suferinte, nadejdea lor este plina de nemurire. [/COLOR][/SIZE](Intel lui Solomon 3,1-4)
Postati o sumedenie de versete care nu demonstreza deloc ceea ce vreti dvs. Ce vreti sa spuneti cu cei 24 de batrani? Dumnezeu a putut invia si ridica la cer cati batrani a dorit. Dvs. credeti ca cei 24 de batrani erau morti? Suna cam urat. Este vorba de 24 de batrani in persoana, in stare constienta. Nu cred ca sufletele (in intelesul dvs.) stau scaune. Si in plus, pe capete au cununi de aur (a se vedea si Apocalipsa 4:4, unde se vorbeste despre cei 24 de batrani).
  #268  
Vechi 26.10.2008, 20:29:13
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

[SIZE=3][COLOR=red]
Citat:
În prealabil postat de marmat
8. Apoi, slabind, Avraam a murit la batraneti adanci, satul de zile si
Citat:
În prealabil postat de marmat
[/COLOR]
Citat:
În prealabil postat de marmat
[COLOR=navy] s-a adaugat la poporul sau.[/COLOR][/SIZE][COLOR=navy][SIZE=3]Dupa o logica normala ,de aici nu reiese ca sufletul lui nu a murit.Ci pur si simplu ca a murit Avraam si a fost inmormintat alaturi de ai lui. Daca vrei poti intelege ca va fi mintuit si va fi inviat cu siguranta la a doua venire.
[/SIZE][/COLOR][COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR]
[COLOR=black]După logica adventiștilor tăi reiese că sufletul lui Avraam ar fi murit odată cu trupul lui. După logica lui Dumnezeu, NU. Iată ce spune Mântuitorul:[/COLOR]
[COLOR=black]Ioan 8.56 “[/COLOR]Avraam, părintele vostru, a fost bucuros să vadă ziua Mea și a văzut-o și s-a bucurat.”
Matei 22.32 Eu SUNT Dumnezeul lui Avraam și Dumnezeul lui Isaac și Dumnezeul lui Iacov"? Nu este Dumnezeul morților, ci al viilor.
Deci spune “Eu Sunt”, Nu spune “Eu am fost când trăia Avraam” sau “Eu voi fi când il va învia pe Avraam” ci se referă la sufletul viu a lui Avraam care există.[COLOR=black][/COLOR]
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #269  
Vechi 26.10.2008, 20:38:47
marmat marmat is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2007
Mesaje: 101
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
[SIZE=3][b][/SIZE]

[COLOR=black]După logica adventiștilor tăi reiese că sufletul lui Avraam ar fi murit odată cu trupul lui. După logica lui Dumnezeu, NU. [/COLOR].
e doar logica ta nu a lui Dumnezeu.
  #270  
Vechi 26.10.2008, 20:43:38
marmat marmat is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.12.2007
Mesaje: 101
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
[SIZE=3][b][/SIZE]

[COLOR=black][/COLOR]Matei 22.32 Eu SUNT Dumnezeul lui Avraam și Dumnezeul lui Isaac și Dumnezeul lui Iacov"? Nu este Dumnezeul morților, ci al viilor.
Deci spune “Eu Sunt”, Nu spune “Eu am fost când trăia Avraam” sau “Eu voi fi când il va învia pe Avraam” ci se referă la sufletul viu a lui Avraam care există.
numai Dumnezeu poate afirma despre El : EU sint - este un atribut numai al Lui pt ca este din vesnicii.
E logic ca fost si cind traia Avram,isaac si Iacov pe cind traiau si nu pt ca sufletele lor traiesc acum . Tu interpretezi in felul tau pt ca asa ai fost invatat .
Dar textul nu spune asa.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (3) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 3 04.05.2010 21:29:27
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (4) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 1 04.05.2010 19:53:57
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (2) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 0 04.05.2010 18:55:25
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (1) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 0 04.05.2010 18:26:17