Naivitate sau rea credinta ?

[vsovi]

În prealabil postat de MarinaAlca

Dar conshtiintza deshertica a deznadejdii vine de la cafeaua naturala! ca pe aia o indulceshte fiul faradelegii ca sa-tzi gadile lacrimile cu goliciunile shi cu uneltele ademenitoare.

Doamne iarta, apara shi pazeshte ca am spus-o shi pe asta...

Vsovi, cu iertare sa imi fie, dar zau, explica-ne si noua ce e cu obsesia asta, a ta, constanta, fata de cafea???
Cum o sucesti, cum o invarstesti, vorba si gandul tot la cafea iti zboara[/quote]

asha patzesc mereu, daca pomeneshti pe Hristos, sau ceva ce a zis El, o data pe an, shi atunci ferindu-ma ca sa nu ma auda cineva, respectivul ma intreaba? Ce-tzi veni, de ce exagerezi, eshti obsedat? in sensul ca il deranjeaza sa-i aduc aminte de vre-o porunca a Lui Dumnezeu. Dar ma intreb shi eu asha ca prostul, oare sa bei zilnic de 3-4 ori pe zi, sorbind de 100-200 de ori din cafea, aia nu e exagerat sa pomeneshti de ea, shi chiar mai mult, sa o shi sorbi, shi sa o shi traieshti... acolo nu se intreaba nimeni c a este obsedat? nimanui nu-i zboara mintea sa-shi puna problema daca nu cumva e obsedat? daca nu cumva exagereaza? shi daca inmultzeshti 20 de sorbituri zilnice, ca poate e prea mult 100, cu 350 de zile iata ca itzi da 7000 de sorbituri pe an... Ma intreb daca pomeneshti pe Hristos in taina inimii tale de atatea ori cat ii acorzi atentzie cafelei... shi daca nu, atunci te mai miri de ce spun de CAFEA?

[zizi]

Sunt noua pe forum si va salut pe toti.
Am gasit forumul de vreo 4-5 luni si citeam mesajele pentru stiri. M-am hotarat sa intru pentru ca foarte rar am gasit atitudini mature. Chiar imi facusem impresia ca forumistii sunt adolescenti si tineri iar preotii (sau crestini maturi) nu-si bat capul sa intervina. (au mai fost atitudini mature, dar rar).

M-a uns pe suflet mesajul pr. Marius. Eu cred ca e vorba de 2 situatii, concomitent, nu simultan. Desigur ca pot fi si altele, insa eu la acestea 2 ma gandesc.

Prima este situatia unor adolescenti foarte ranvitori pt ortodoxie, care au ravna dar n-au intelepciune. Asta cand mesajele nu sunt foarte agresive.
Cand mesajele sunt foarte agresive, de tipul “Teofan antihrist”, de obicei acestia nu se iau de situatiile negative din Biserica care chiar ar trebui sa fie puse in discutie, ci “vaneaza” orice ar putea fi interpretat ca “erezie” a ierarhilor. Daca ei o fac, asa cum spuneam, din ravna dezinteresata, sunt niste victime ale manipularii, situatie din care pot iesi pe masura ce se maturizeaza. Tehnica manipularii este cunoscuta pentru psihologia maselor. In orice populatie exista tineri frustrati, cu slabe relatii sociale sau chiar izolati, tineri complexati care pot fi manipulati dandu-li-se un tel nobil. Acest tel nobil va deveni centrul vietii, cel care le reda stima de sine. De aceea se arunca cu toata energia, entuziasmul ... si lipsa de discernamant ... in apararea acestuia. Si ce poate fi mai nobil decat apararea ortodoxiei? Asa incat li se arunca nada ca ortodoxia este in pericol, deci trebuie aparata? Si se formuleaza insinuant pericolul: ierarhii vanzatori de ortodoxie – masoni neaparat, ecumenisti si variatii pe aceasta tema.

Asa incat acesti tinerei apara ortodoxie pe care o vand ierarhii! Scriu si scrisori la alte Biserici ortodoxe ca sa ne salveze, intrucat Sinodul nostru ar fi handicapat, n-are har...
Saracii... Ei habar n-au care sunt greutatile si problemele ierarhilor, i-au vazut doar la slujbe, nu au nici cea mai mica idee de greutatea crucii dar se fac judecatorii lor...

Deci, nu e rea credinta, e minte infierbantata pe care o mana din spate diavolul, in timp ce ei se cred aparatorii ortodoxiei.

Cea de-a doua situatie e mult mai rau decat rea-credinta, este intentie si misiune de dezbinare prin saparea la temelia Bisericii. Si vor avea din ce in ce mai multe ocazii sa o faca, pentru ca ierarhii sunt oameni, nu ingeri, deci au si ei pacatele, limitele sau slabiciunile lor.

Este nevoie de mult discernamant! Da, Doamne !

[pr.marius]

Ma bucur mult, sau ca sa zic cu vorbele lui zizi, am fost uns la suflet de atitudinile voastre. Pot sa ma exprima asa, nu? ca sa evit formule mult prea greoaie gen "fratiile voastre". Daca insa doriti asa, o sa ma adresez asa. Am fost uns la suflet si ma bucur ca exista si crestini maturi in gandire, chiar tineri fiind. Ma simt ca preot, motivat si determinat sa cred ca inca Romania (dar, poate spun cuvinte prea mari) are o sansa. Si chiar daca nu ne cunoastem, fata catre fata, ne cunoastem in Duhul.
Eu intotdeauna am fost de parere, ca noi, ca si crestini ( lumina lumii si sarea pamantului, nu? asa zice Mantuitorul), e necesar, ca in aceste deosebit de grele vremuri, sa fim atenti uneori si cum pasim. Daramite, ce vorbim si ce exprimam. Cei care vor sa-si justifice atitudinile si faptele lor abia asteapta sa "prinda" ceva din greselile noastre. Se speculeaza cum spunea, totul. Cuvintele, faptele, atitudinile. Si de asemenea, mare atentie la cuvantul pe care-l spunem, dar mai ales la cel scris. Stim foarte bine vechil proverb latin, cu vorba care zboara si scrisul ce ramane, intarit si de cuvantul Mantuitorului, ca pentru fiecare cuvant vom da seama. I rog, deci pe cei care vor sa scrie ceva pe forum, daca se considera cu adevarat crestini si inteleg responsabilitatea faptului de a fi crestin, sa cantareasca foarte bine ce scriu, sa aiba discernamant. Sa se roage in prealabil de a posta. Sa-i ceara Domnului luminare si gand bun daca e de folos sa posteze sau nu. Cu siguranta ca Domnul raspunde.
Va imbratisez pe toti cu drag.
Pr. Marius

[cristiboss56]

În prealabil postat de zizi

Sunt noua pe forum si va salut pe toti.
Am gasit forumul de vreo 4-5 luni si citeam mesajele pentru stiri. M-am hotarat sa intru pentru ca foarte rar am gasit atitudini mature. Chiar imi facusem impresia ca forumistii sunt adolescenti si tineri iar preotii (sau crestini maturi) nu-si bat capul sa intervina. (au mai fost atitudini mature, dar rar).

M-a uns pe suflet mesajul pr. Marius. Eu cred ca e vorba de 2 situatii, concomitent, nu simultan. Desigur ca pot fi si altele, insa eu la acestea 2 ma gandesc.

Prima este situatia unor adolescenti foarte ranvitori pt ortodoxie, care au ravna dar n-au intelepciune. Asta cand mesajele nu sunt foarte agresive.
Cand mesajele sunt foarte agresive, de tipul “Teofan antihrist”, de obicei acestia nu se iau de situatiile negative din Biserica care chiar ar trebui sa fie puse in discutie, ci “vaneaza” orice ar putea fi interpretat ca “erezie” a ierarhilor. Daca ei o fac, asa cum spuneam, din ravna dezinteresata, sunt niste victime ale manipularii, situatie din care pot iesi pe masura ce se maturizeaza. Tehnica manipularii este cunoscuta pentru psihologia maselor. In orice populatie exista tineri frustrati, cu slabe relatii sociale sau chiar izolati, tineri complexati care pot fi manipulati dandu-li-se un tel nobil. Acest tel nobil va deveni centrul vietii, cel care le reda stima de sine. De aceea se arunca cu toata energia, entuziasmul ... si lipsa de discernamant ... in apararea acestuia. Si ce poate fi mai nobil decat apararea ortodoxiei? Asa incat li se arunca nada ca ortodoxia este in pericol, deci trebuie aparata? Si se formuleaza insinuant pericolul: ierarhii vanzatori de ortodoxie – masoni neaparat, ecumenisti si variatii pe aceasta tema.

Asa incat acesti tinerei apara ortodoxie pe care o vand ierarhii! Scriu si scrisori la alte Biserici ortodoxe ca sa ne salveze, intrucat Sinodul nostru ar fi handicapat, n-are har...
Saracii... Ei habar n-au care sunt greutatile si problemele ierarhilor, i-au vazut doar la slujbe, nu au nici cea mai mica idee de greutatea crucii dar se fac judecatorii lor...

Deci, nu e rea credinta, e minte infierbantata pe care o mana din spate diavolul, in timp ce ei se cred aparatorii ortodoxiei.

Cea de-a doua situatie e mult mai rau decat rea-credinta, este intentie si misiune de dezbinare prin saparea la temelia Bisericii. Si vor avea din ce in ce mai multe ocazii sa o faca, pentru ca ierarhii sunt oameni, nu ingeri, deci au si ei pacatele, limitele sau slabiciunile lor.

Este nevoie de mult discernamant! Da, Doamne !

Sa avem nadejdie , Zizi draga si bine ai venit pe forum ! Atacuri murdare la adresa Bisericii noastre si a ierarhilor, au fost , sunt si vor mai fi, dar in asta perioada ele s-au intetit, s-au inmultit , raspandindu-se pe diferite canale. Sectarii , ereticii, ateeii, nu stau cu mana in san, mintea lor clocind ura, denigrarea Ortodoxiei. De aceea nici noi nu trebuie a sta pasivi sub semnul unei smerenii prost intelese si a interpretarii gresite, a judecarii aproapelui, ci sa demascam pe cei ce vor a se infiltra in randul nostru, avand un singur scop :faramitarea, spargerea BOR. Sa-i ferim pe cei mai tineri de actiunile otravitoare ale sectelor , ce in ultima perioada si-au trimis reprezentanti prin toata tara.

[mihailt]

Dom-le am pus din nou poza cu explicatii pe ea ca sa nu se mai tulbure nimeni.
Eu nu am scris celorlalte biserici ca sa salvez ortodoxia ci ca sa stie si dansii ce fel de "ecumenism" face BOR impreuna cu patriarhia ecumenica.

Iata linkul la poza cu pricina:
http://www.epp-ed.eu/press/photogall.../411/16812.jpg
[SIZE=4][COLOR=blue][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Musulmanul este cel cu tichia rosie cu alb din stanga sus.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]Daca cercetati cu atentie poza din link o sa observati cu uimire ca IPS Emanuel episcopul din centrul imaginii are in loc de engolpion un mic afis cu un...compas![/COLOR][/SIZE]

Zizi, te asteptam cu luari de atitudine pertinente, ca si aceasta dealtfel, si atunci cand e vorba despre :

În prealabil postat de zizi

situatiile negative din Biserica care chiar ar trebui sa fie puse in discutie

[vsovi]

domnule, poi se vede ca este o intalnire intre PPE, ceva foruri UE shi Ortodoxie... deci intrunire, dialog, in ideea pacii shi tolerantzei in UE, adica o chestie shi un slogan politicianist despre prosperitate... adica bani shi respect reciporc.

deci cum se poate sa vezi intalniri pan-ecumeniste, rugaciuni comune, shi alte asemenea lucruri oculte ce ar atesta necredintza shi vrajitoria...

poi nu se vede prea clar daca e compas sau biserica sau ce vezi dumneata acolo? shi oricum nu era o intalnire privata, deci oricine putea participa intrucat era o dezbatere publica, astfel ca musulmanul shi masonul shi catolicul shi protestantul shi reformatul puteau lua parte sa vada shi sa auda ca poate pricep shi ei odata pentru totdeauna ca ei sunt pan-eretici shi apostatzi... shi impreunandu-se cu ortodocshii urmaresc sa ne fraiereasca shi sa-l introneze pe antichrist, caci toate intrunirile astea sunt un fel de premergeri ale celui care va proceda ca shi Hristos dar la modul cel mai grotesc shi nevazut ca e inshelare, ishi va strange echipa de scamatori shi ishi va despartzii caprele de oi shi le va insemna, iar daca te-ai inchinat lor sau i-ai primit pentru bunastare sa shtii ca adio...

deci se fac aranjamentele intronarii fiului faradelegii, a celui pacatos shi rau care la inceput se va arata bland spunand mereu "te voi ajuta". Poi shtii dumneata cum te ajuta dracul shi cat te potzi baza pe vorbele lui...

ca zici frate cu dracul pana trec puntea, dar crezi ca daca ii eshti frate te lasa s-o treci? pe totzi ii da jos de pe ea in iad, in prapastie, in focul veshnic... shi cine te mai scoate de acolo? ai cine sa se roage pentru tine daca ai cazut? N-ai!, asha ca nu mai huli preotzii ca macar cat mai sunt ai Lui Hristos te mai tzin inca in Viatza...

Mantuitorul nostru este CALEA , ADEVARUL SI VIATA.
Tot cuvantul ce slujeste lui Dumnezeu si aproapelui trebuie spus sau scris. Dumnezeu sa ne dea Darul Discernamantului pentru a-l deosebi pe acesta de cuvantul care-l sminteste pe aproapele si aduce prejudicii credintei crestine!

[cristiboss56]

În prealabil postat de antoniap

Mantuitorul nostru este CALEA , ADEVARUL SI VIATA.
Tot cuvantul ce slujeste lui Dumnezeu si aproapelui trebuie spus sau scris. Dumnezeu sa ne dea Darul Discernamantului pentru a-l deosebi pe acesta de cuvantul care-l sminteste pe aproapele si aduce prejudicii credintei crestine!

Asa sa ne ajute si sa ne lumineze, Bunul Dumnezeu . Amin !