Ignorati sectantii

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Hristos în NT ne-a dat o singură poruncă: porunca iubirii. Şi deşi a spus despre ea că este "nouă", e de când lumea şi reprezintă esenţa celor 10 Porunci. Atenţie: cele 10 Porunci, nu cele 9! Căci nu cred că desconsideri celelalte 9 porunci din Decalog, porunca a IV-a fiind singura desconsiderată şi călcată în picioare.

pe bune? Cine calca porunca 4 in picioare? Asta e o speculatie "made in adventism" de-a ta. Daca sambata era atat de importanta cu siguranta Hristos ne-ar fi atentionat sa o respectam asa cum a facut cu cinstirea parintilor, iubirea lui Dumnezeu, grija fata de aproapele, dar NU a facut-o

Bravos, ai devenit adept al "Sola Scriptura"! Însă trebuie să ştii că Sola Scriptura nu înseamnă "Sola Matei 5-7" (unde găseşti poruncile lui Hristos), ci Sola toată Scriptura! Trebuie să iei ansablul Cuvântului lui Dumnezeu, nu doar ce-ţi convine ţie. Iar despre Sabat găseşti sute de versete în Scriptură şi niciunde Hristos n-a afirmat că porunca a IV-a ar fi desfiinţat-o. Dimpotrivă, a afirmat că n-a venit s-o strice, ci s-o împlinească (Mat.5,17). Ceea ce a şi făcut.

te incurci in versete. Hristos a spus ca nu a venit sa strice LEGEA, ci sa o implineasca si NU DECALOGUL, cel pe care il tot trambitezi pe aici, inclusiv porunca 4. Daca e asa voi de ce NU aplicati OCHI PENTRU OCHI SI DINTE PENTRU DINTE pentru ca si indrumarea acesta face parte din LEGE, legea pe care Hristos nu a venit sa o strice?

În postarea de mai sus am arătat că Avraam a primit "o astfel de poruncă", mai mult: Dumnezeu declară că a şi păzit-o!

speculatie adventista. UNDE SCRIE in VT ca Avraam ar fi pazit vreun sabath? Chiar daca a pazit niste porunci NU scrie NICAIERI ca printre ele sa-ar fi aflat o porunca cu privire la vre-o zi de odihna

Da, mă refer la Adam [şi Eva]. Acum poţi răspunde la întrebarea mea...

unde scrie ca Adam ar fi respectat vreun sabath in Eden? Daca insusi Dumnezeu s-a odihnit nu ar fi trebuit sa o faca si Adam in Eden? Uite ca NU a facut-o si nici NU a primit o astfel de porunca

Înţeleg că ne-a oferit un model, nouă oamenilor. De fapt asta şi zice prin porunca a IV-a din Decalog, că în virtutea binecuvântării, sfinţirii şi observării Lui a Sabatului suntem noi obligaţi să procedăm la fel. Dumnezeu nu oboseşte pentru a a vea nevoie de "odihnă". La putem spune şi despre Adam, în condiţiile ideale ale Edenului.

asta NU e un raspuns! Cum adica ne-a oferit noua oamenilor un model? Ce, Dumnezeu nu face NIMIC in ziua de sabath si i-a o pauza, cum facem noi oamenii? Asta e MODELUL divin? Poate la voi la adventisti...

[bluester]

În prealabil postat de osutafaraunu

Pe topicul despre "nemurirea" sufletului v-aţi făcut toţi că plouă când am dat 19 (nouăsprezece!) versete cu murirea sufletului. Nu am să fac aceeaşi greşeală aici: am să dau un singur verset, să vedem ce mai contestaţi.....

19 versete , dar niciunul valid... pentru ca toate erau explicate dupa placul tau.
Asa ca , nu mai aiuri lumea degeaba !

[NeInocentiu]

Pentru osutafaraunu:
Cum de l-a acceptat Dumnezeu pe sutasul Corneliu sa devina crestin daca nu ii plac soldatii care omoara, avand in vedere ca nu era medic ci facea parte din armata obisnuita (care mai si omoara).

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Hristos în NT ne-a dat o singură poruncă: porunca iubirii. Şi deşi a spus despre ea că este "nouă", e de când lumea şi reprezintă esenţa celor 10 Porunci. Atenţie: cele 10 Porunci, nu cele 9! Căci nu cred că desconsideri celelalte 9 porunci din Decalog, porunca a IV-a fiind singura desconsiderată şi călcată în picioare.

Se pare ca 666 lipseste de-o vreme: ii cam tzatzaie fundu' ca se zvoneste ca Europa ar dori sa introduca saptamana de lucru de 6 zile. Cum spune psalmistul: li se face frica acolo unde nu este frica.
Porunca spune 6 zile sa lucrezi, insa ziua a 7-a....
Ei nu lucreaza decat vreo 5 zile.
In Tg.Mures e un mare patron sambetist care ii obliga pe toti angajatii lui - deci si ortodocsi - sa nu lucreze sambata.
Dar problema e ca ii obliga intr-un fel sau altul sa lucreze Duminica! Asta da omenie sectara!

[corneliuson]

În prealabil postat de Illuminatu

Se pare ca 666 lipseste de-o vreme: ii cam tzatzaie fundu' ca se zvoneste ca Europa ar dori sa introduca saptamana de lucru de 6 zile. Cum spune psalmistul: li se face frica acolo unde nu este frica.
Porunca spune 6 zile sa lucrezi, insa ziua a 7-a....!

Si, de ce nu se respecta porunca referitoare la ziua a 7-a?

Cat, despre frica ... cred ca ar trebui sa fie pentru cei care nesocotesc porunca lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Illuminatu

Dar problema e ca ii obliga intr-un fel sau altul sa lucreze Duminica! Asta da omenie sectara!

Asta seamana (nu pot fi sigur) a minciuna. In biserica mea suntem invatati sa respectam credinta celorlalti, chiar daca nu suntem de acord cu ei. Nici macar nu facem treaba duminica, in vazul ortodocsilor sau deranjandu-i altcumva. Spre exemplu, intr-o duminica (in care era si o mare sarbatoare ortodoxa), am facut curatie in biserica. Totusi, nu am sters geamurile, pentru a nu fi vazuti si deranja pe credinciosii ortodocsi (care ar fi trecut pe strada). Le-am sters intr-o alta zi.

[Illuminatu]

Sectarii sambetisti nu inteleg porunca si de-aici toata erezia lor.
"8.Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca s'o sfinţeşti."
Prima intrebare: cum sfintesc sectarii sambetisti o zi anume?

"9.Şase zile să lucrezi; în ele fă-ţi toate treburile."
Este cumva si munca celor 6 zile tot o porunca? Eu cred ca da!

"10.dar ziua a şaptea este odihna Domnului, Dumnezeului tău; în ea să nu faci nici o muncă, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul ce poposeşte la tine,"
Cum adica ziua a 7-a este odihna lui Dumnezeu? Are Dumnezeu nevoie de odihna?
Nu marturiseste Mantuitorul ca Dumnezeu lucreaza chiar si in ziua de odihna?

11.fiindcă'n şase zile a făcut Domnul cerul şi pământul, marea şi toate cele ce sunt într'însele, iar în ziua a şaptea S'a odihnit. De aceea a binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi a sfinţit-o."

Intreaga porunca se invarte in jurul ideii de odihna a lui Dumnezeu.
Sectarii incearca sa rastalmaceasca porunca concentrand toata talamacirea ei pe ziua a 7-a, pe numarul 7. Fapt ce Mantuitorul Hristos il desfiinteaza prin marturia aceea ca Dumnezeu lucreaza chiar si in ziua de odihna.

Si chiar si Sf.Ap.Pavel vede in aceasta porunca ideea de odihna in Dumnezeu.
NU ESTE OARE MULT MAI IMPORTANTA ODIHNA INTRU DUMNEZEU DECAT TIMPUL PETRECUT IN ODIHNA STRICT TRUPEASCA? Cum sfintesc sectarii sambetisti o zi anume? Respecta ei notiunea de sfintire specifica Vechiului Testament?

"2.Îi vei face lui Aaron, fratele tău, veşminte sfinţite, spre cinste şi mărire." Iesire 28.

"21.Vei lua din sângele de pe jertfelnic şi din untdelemnul de ungere şi vei stropi asupra lui Aaron şi asupra veşmintelor lui şi, odată cu el, asupra fiilor săi şi asupra veşmintelor fiilor săi; şi se va sfinţi, el şi veşmintele lui, precum şi fiii săi şi veşmintele fiilor săi împreună cu el. Iar sângele rămas al berbecului îl vei turna de jur-împrejurul jertfelnicului." Iesire 28.

"26.Din berbecul împlinirii – care este al lui Aaron – vei lua pieptul şi-l vei afierosi Domnului; aceasta va fi partea ta.
27.Şi vei sfinţi pieptul cel afierosit şi şoldul afierosirii, care au fost afierosite şi luate din berbecul împlinirii, adică din ceea ce este pentru Aaron şi pentru fiii săi," Iesire 29.

"37.Aceasta este rânduiala arderii-de-tot, a prinoaselor de pâine şi a jertfelor pentru păcat, pentru vinovăţie, pentru sfinţirea preoţilor şi a jertfei de mulţumire,
38.aşa cum Domnul i-a dat-o lui Moise pe muntele Sinai în ziua'n care El le-a poruncit fiilor lui Israel să-şi aducă prinoasele înaintea Domnului, acolo, în pustia Sinai." Lev.7.

"10.În locul cel preasfânt le veţi mânca; numai bărbaţii le vor mânca, tu şi fiii tăi; sfinte să-ţi fie." Num.18.

"17.Însă întâi-născutul vacilor, întâi-născutul oilor şi întâi-născutul caprelor nu se răscumpără: ei sunt sfinţi; sângele lor îl vei turna pe jertfelnic, iar grăsimea lor o vei aduce jertfă întru miros de bună mireasmă Domnului;" Num.18

"29.Veşmintele sfântului – adică ale lui Aaron – vor fi după el ale fiilor săi, în ele să fie unşi şi sfinţiţi." Iesire 29.

"33.pe acestea să le mănânce, prin care li s'a făcut sfinţirea şi au dobândit preoţia; şi nimeni altcineva să nu mănânce, fiindcă sunt sfinte." Iesire 29.

"37.Timp de şapte zile vei curăţi jertfelnicul şi-l vei sfinţi, şi va fi jertfelnicul o sfântă-a-sfintelor; tot cel ce se va atinge de jertfelnic se va sfinţi." Iesire 29.
Tot cel ce se va atinge de jertfelnic SE VA SFINTI...

"43.Acolo le voi da Eu întâlnire fiilor lui Israel şi va fi [locul] sfinţit prin slava Mea.
44.Voi sfinţi cortul mărturiei şi jertfelnicul; şi pe Aaron şi pe fiii săi îi voi sfinţi, ca să-Mi slujească Mie ca preoţi." Iesire 29.

Astfel trebuie inteleasa sfintirea in VT.

Si, apropo: mai ard candelelele in casele sectarilor sambetisti?
"20.Tu porunceşte-le fiilor lui Israel să-ţi aducă untdelemn curat pentru candelă, stors din măsline, aşa încât lumina să ardă'n toată vremea:
21.în cortul mărturiei, în afara perdelei ce se află'n faţa Legământului, acolo o vor întreţine Aaron şi fiii săi, de seara până dimineaţa, înaintea Domnului; lege veşnică pentru cei de după voi, de la fiii lui Israel, din neam în neam."

[Illuminatu]

În prealabil postat de corneliuson

Asta seamana (nu pot fi sigur) a minciuna. In biserica mea suntem invatati sa respectam credinta celorlalti, chiar daca nu suntem de acord cu ei. Nici macar nu facem treaba duminica, in vazul ortodocsilor sau deranjandu-i altcumva. Spre exemplu, intr-o duminica (in care era si o mare sarbatoare ortodoxa), am facut curatie in biserica. Totusi, nu am sters geamurile, pentru a nu fi vazuti si deranja pe credinciosii ortodocsi (care ar fi trecut pe strada). Le-am sters intr-o alta zi.

Dar ati batut covoarele?
"..suntem invatati sa respectam credinta celorlalti.." Dragule, astea sunt lozinci ieftine!
Numele bastanului sambetist care ii cheama la lucru Duminica pe ortodocsi este Benta din Nazna de Mures.

Cum respectati credinta celorlalti daca faceti prozeliti si ii "rebotezati" la voi?
Asta numesti tu respect fata de credinta celuilalt?
MINCIUNI SFRUNTATE!!

Tu nu te vezi ca minti fara sa-ti dai seama, crezand ca esti inocent, fara de vina?

[Illuminatu]

Dragi frati ortodocsi,
tin sa apreciez ca tonul discutiilor cu sectarii a devenit ferm, bine argumentat si curatitor de minciuna.
In acest mod cred eu ca trebuie ignorati sectarii, nu doar prin intoarcerea spatelui.
Tin sa va marturisesc ca va iubesc din suflet!

[corneliuson]

În prealabil postat de Illuminatu

Sectarii sambetisti nu inteleg porunca si de-aici toata erezia lor.

Lasa ca o inteleg foarte bine cei care o incalca in mod voit si vor sa-i ilumineze si pe altii.

Adventistii inteleg porunca a patra (referitoare la pazirea zilei a saptea - singura zi a saptamanii, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu) asa cum le-a explicat-o Domnul sambetei si incearca sa o tina la fel ca El.

[Illuminatu]

În prealabil postat de corneliuson

Lasa ca o inteleg foarte bine cei care o incalca in mod voit si vor sa-i ilumineze si pe altii.

Adventistii inteleg porunca a patra (referitoare la pazirea zilei a saptea - singura zi a saptamanii, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu) asa cum le-a explicat-o Domnul sambetei si incearca sa o tina la fel ca El.

Daca intelegi porunca, hai, spune cum sfintesti tu ziua de odihna?
Si spune, ati batut covoarele la maghernita voastra in zi de Duminica?