Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 24.03.2012, 09:37:23
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Cu duiumul! Incontestabil, Isus și apostolii au ținut sâmbăta și nu duminica.
da, insa pana cat timp a tinut Legea mozaica, dupa aceea "cine tine o zi pentru Domnul o tine, ci nu tine, pentru Domnul nu tine" Rom 14:6
  #112  
Vechi 24.03.2012, 11:13:37
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Prietene, nu știu cum să ți-o zic să nu te superi, dar dai impresia de o extrem de rară cecitate spirituală! Posibil să fie doar o mândrie confesională ce te împiedică să recunoști eroarea. Am spus-o de atâtea ori că m-am și plictisit: noi (adventiștii români) nu avem o traducere proprie a Sfintei Scripturi, iar argumentele ce vi s-au adus sunt din traducerea ortodoxă a Bibliei și (culmea culmilor!) chiar din Catehismul Ortodox. E o situație teribil de jenantă și voi pare că n-o sesizați! Dacă mi s-ar demonstra cu "Biblia adventistă" și cu scrierile Ellenei White că greșesc în privința zilei de odihnă, m-aș ascunde în gaură de șobolan! Nu pot să zic mai mult de atât...
Sper ca nu te superi nici tu cand am spus de creieri spalati, asta insemnand ascultarea orbeste de ceea ce spun conducatorii adventisti, nu e ceva jignitor. Pentru ca daca nu ar fi asa alternativa ar insemna ca si voi stiti ca e o pacaleala si cu buna stiinta spuneti asta. ASa este o scuza, ascultati orbeste de ce va spun conducatorii si repetati fara sa stiti adevarul sau sa-l cercetati.
In cazul asta am mai discutat in trecut, vad ca toti adventistii spun asta cu Biblia veche, deci asa sunteti invatatati de pastori. In mod intentionat se face confuzia intre denumiri, pentru ca Sambata=Sabat=odihna si s-a luat intenionat o traducere mai veche in care era tradus cuvantul sabat, care se referea la odihna cu cuvantul romanesc, sambata, pentru a sprijini teza adventista. Dar Domnul are legatura numai cu adevarul, nu cu neadevarul sau incercarea de pacalire, asta e din alta parte. Si am dat si exemple data trecuta, e ca si cum am spune "ma duc sa ma odihnesc" si traducem "ma duc sambata".
Poate si voi ati fost pacaliti cu interpretarea asta si asa v-ati convertit, si ma gandesc cati altii au fost pacaliti si s-au convertit la adventisti din cauza asta. De ce nu citati editia la zi a Bibliei?
Citat:
Cum de se face abstracție de zilele Facerii, zile care chiar se regăsesc în motivația poruncii a IV-a din Decalog? Căci Dumnezeu a muncit 6 zile, poruncindu-ne ca și noi să ne facem "tot lucrul" nostru în săptămâna de lucru; și S-a odihnit în ziua a șaptea, poruncindu-ne să "ne aducem aminte" de ea și să facem la fel.
Exact asta facem si noi, nimic diferit fata de aceasta porunca. Doar ca si aici adventistii au dat o interpretare falsa, partizana, ca sa se potriveasca cu conceptia lor, adica au schimbat Biblia. Asta facem si noi, sase zile muncim si a saptea ne odihnim, o dedicam slavirii la Dumnezeu. Si asa scrie si in Biblie, de aceea voi dati pasajul acela cu odihna = Sambata, ca sa para ca se refera exact la acea zi de sambata. Uite, asta e si un argument impotriva, altfel nu ar mai fi fost nevoie sa recurga adventistii la aceasta confuzie. Acolo scrie sa respecte ziua de odihna, sase zile sa munceasca si a saptea sa se odihneasca. Si se face analogia cu Creatia, sase zile si a saptea, nu scrie niciunde sa respecte exact zilele creatiei. Din ce imi amintesc un argument era ca "a saptea" nu se refera la succesiune, ci la zi, adica "A saptea". Si mai e o fabulatie adventista, ca ziua de odina s-a respectat toti anii pana la Moise. Pe site-ul adventist scrie ca evreii o uitasera putin cat au fost in robie. Toate sunt povestiri din imaginatie, nu se gaseste niciun indiciu in Biblie, e o poveste inventata de adventisti.
Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nici nu realizezi cât de periculoasă este această teorie a haosului și întâmplării! Pentru Dumnezeu nimic nu este "la întâmplare", doar cifra 7 ar trebui să te pună serios pe gânduri
Ma punea pe ganduri daca eram pasionat de numerologie, care tine de divinatie. Nici cifra 13 nu ma face sa ma gandesc la ghinion. Iar cifra sapte ma face sa ma gandesc la zilele saptamanii, care sunt in numar de sapte, atat la adventisti cat si la ortodocsi.
Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Mare dreptate ai! Nu mai avem legătura, am rupt-o... Și ne mirăm de ce nu este binecuvântare, de ce este atâta întunecime spirituală, de ce suntem blestemați...
Nu, orotodoxia nu e intunecime spirituala, ci lumina, poti vedea o analogie si de Pasti, daca te uiti la tv cand se transmite aparitia luminii la Ierusalim. In schimb adventistii si alti eterodocsi au doar o filosofie teologica. Se roaga un adventist si nu se intampla nimic, niciodata nu s-a intamplat nimic, nicio minune (daca nu luam in considerare caderile in transa ale lui Ellen White). La fel si la musulmani, nu se intampla nimic vreodata. Atunci care e diferenta fata de pofetii din timpul sf. Ilie, si ei se rugau la ceva si nu se intampla nimic, nimeni nu-i auzea. Nu a spus Iisus ca cine crede va putea face aceleasi minuni sau si mai mari?
Acum priveste cu atentie la ortodoxie, nu ceea ce au spus pastorii adventisti. Mii de minuni, un om cand se ruga putea face si minuni daca era sporit, la fel ca in timpul lui Iisus. In contrast la adventisti nimic, si discipolii lui Aristotel tot asa aveau rezultatul, de aceea spun ca e doar o filozofie.
  #113  
Vechi 24.03.2012, 14:33:36
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
da, insa pana cat timp a tinut Legea mozaica, dupa aceea "cine tine o zi pentru Domnul o tine, ci nu tine, pentru Domnul nu tine" Rom 14:6
  1. Ziua a șaptea a săptămânii nu a fost creată odată cu Legea mozaică, ci cu mii de ani înainte.
  2. Legea mozaică, Vechiul Legământ când a fost abolit? De ce s-a mai ținut sabatul și după aceea?
  #114  
Vechi 24.03.2012, 14:43:00
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Sper ca nu te superi nici tu cand am spus de creieri spalati
Știi bine că nu mă supăr din atâta lucru. Dacă eram așa supărăcios plecam de pe acest forum încă de acum 3 ani când am început să fiu insultat și drăcuit de către super-ortodocși.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
asta insemnand ascultarea orbeste de ceea ce spun conducatorii adventisti, nu e ceva jignitor.
Chiar dacă nu mă supăr, aceasta este totuși una din cele mai mari jigniri, atât la adresa inteligenței și personalității umane, cât și la adresa credincioșilor adventiști ce nu de conducătorii religioși ascultă, ci de Scriptură, verificând amănunțit concordanța dintre spusele celor două autorități. Dacă toți ortodocșii ar face această simplă și necesară (sfătuită de Scriptură) verificare, preoții ortodocși ar rămâne fără "pită".

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In cazul asta am mai discutat in trecut, vad ca toti adventistii spun asta cu Biblia veche, deci asa sunteti invatatati de pastori.
Deci "Biblia [ortodoxă] veche" e greșită, Catehismul Ortodox conține erori, etc. De mă întreb: oare ce mai rămâne din "dreapta credință" veche de sute de ani? Sau ca să mă exprim mai pozitiv: e un semn că și Biserica Ortodoxă a pornit pe calea reformelor!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In mod intentionat se face confuzia intre denumiri, pentru ca Sambata=Sabat=odihna si s-a luat intenionat o traducere mai veche in care era tradus cuvantul sabat, care se referea la odihna cu cuvantul romanesc, sambata, pentru a sprijini teza adventista. Dar Domnul are legatura numai cu adevarul, nu cu neadevarul sau incercarea de pacalire, asta e din alta parte. Si am dat si exemple data trecuta, e ca si cum am spune "ma duc sa ma odihnesc" si traducem "ma duc sambata".
Surprinzător poate pentru tine, dar pentru cititorul de limbă ebraică "mă duc să mă odihnesc", "mă duc să încetez lucrul" și "mă duc să... sâmbătă" se scrie la fel!Și repet ce-am scris și ieri: până astăzi, în peste 100 de limbi și dialecte, numele yilei a șaptea din săptămână provine din termenul "Sabat".

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De ce nu citati editia la zi a Bibliei?
Uite, mai bine cităm prima ediție a Bibliei, aia în originalul ebraic și punem alături și ce însemna termenul (în cazul de față "sabat") atunci acest termen pentru cititor. E bine așa? Eu zic că e corect din toate punctele de vedere (filologic, teologic, etc.).

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Exact asta facem si noi, nimic diferit fata de aceasta porunca. Doar ca si aici adventistii au dat o interpretare falsa, partizana, ca sa se potriveasca cu conceptia lor, adica au schimbat Biblia. Asta facem si noi, sase zile muncim si a saptea ne odihnim, o dedicam slavirii la Dumnezeu.
Ba, pardon, faceți taman pe dos! Vă odihniți în ziua întâia și munciți în ziua a șaptea. Putem spune că e o dublă încălcare a poruncii IV din Decalog (nici nu munciți când trebuie, nici nu serbați ziua care trebuie). Dar Dumnezeu e dispus să ierte "vremurile de neștiință". Hai să mai spun un lucru pozitiv: de anul trecut Sf. Sinod al B.O.R. a recunoscut explicit și public că duminica e ziua întâia a săptămânii. Mai e nevoie de un pic pas: să se și sărbătorească ziua a șaptea a săptămânii cum spune Scriptura!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Ma punea pe ganduri daca eram pasionat de numerologie, care tine de divinatie. Nici cifra 13 nu ma face sa ma gandesc la ghinion. Iar cifra sapte ma face sa ma gandesc la zilele saptamanii, care sunt in numar de sapte, atat la adventisti cat si la ortodocsi.
Doar că amprenta cifrei 7 o găsim în toată Creația, nu doar în săptămână; iar cifra 13 nu are nicio relevanță vis a vis de Scriptură ori natură. Astfel că faci o alăturare forțată

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu, orotodoxia nu e intunecime spirituala, ci lumina, poti vedea o analogie si de Pasti, daca te uiti la tv cand se transmite aparitia luminii la Ierusalim.
În curând Întunecatul va pogorî foc din cer pe pământ în văzul lumii întregi nu doar "la TV"... să vezi atunci puhoi de religioși urmându-l! Doar nu crezi că-l vor urma ateii... Îl vor urma "dreptcredincioșii" ahtiați după minuni.
  #115  
Vechi 24.03.2012, 14:54:59
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

[quote=osutafaraunu;436723][list=1][*]Ziua a șaptea a săptămânii nu a fost creată odată cu Legea mozaică, ci cu mii de ani înainte.
[quote]
insa respectarea ei ca zi de odihna a inceput odata cu Legea mozaica. Unde scrie ca inainte de Moise s-a tinut ziua a 7-a? I-a poruncit asa ceva Dumnezeu lui Adam? Sau lui Abel ori lui Noe?
  #116  
Vechi 24.03.2012, 15:31:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
insa respectarea ei ca zi de odihna a inceput odata cu Legea mozaica. Unde scrie ca inainte de Moise s-a tinut ziua a 7-a? I-a poruncit asa ceva Dumnezeu lui Adam? Sau lui Abel ori lui Noe?
Are vreo importanță pentru tine dacă i-a poruncit lui Adam, Abel ori Noe să nu ucidă, să nu fure, să țină sabatul? Probabil lor le-a poruncit să ucidă, să fure și să calce sabatul (în concepția antinominalistă), dar ce te faci tu (și eu) care ai Scriptura și voința expresă a lui Dumnezeu în Decalog? Cum o să te mai justifici în Ziua Judecății?
  #117  
Vechi 24.03.2012, 15:49:44
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Legea mozaică, Vechiul Legământ când a fost abolit?
raspund Scripturile: cititi Evrei cap 8
  #118  
Vechi 24.03.2012, 15:51:52
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
În curând Întunecatul va pogorî foc din cer pe pământ în văzul lumii întregi nu doar "la TV"... să vezi atunci puhoi de religioși urmându-l! Doar nu crezi că-l vor urma ateii... Îl vor urma "dreptcredincioșii" ahtiați după minuni.
ca penticostalo-carismaticii !
  #119  
Vechi 24.03.2012, 16:02:27
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
ca penticostalo-carismaticii !
Nu exista decat o singura mare obsesie atotputernica, si de carton este Profetul ei! Am zis! Insalah!
  #120  
Vechi 24.03.2012, 16:06:44
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Nu exista decat o singura mare obsesie atotputernica, si de carton este Profetul ei! Am zis! Insalah!
domnule, nu radeti, *99# are dreptate, Anticristul va prinde cu minunile sale inselatoare tocmai pe cei predispusi, iar penticostalii sunt dintre acestia! mai ales ca penticostalii iau tot ce e supranatural de bun si nu verifica nimic, prin urmare pot fi f usor pacaliti.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinti cu moaste Seraphim7 Moaste 4 04.11.2011 19:22:06
S-a umplut din nou Casa Domnului de comercianti? Marius22 Generalitati 11 12.08.2010 17:06:14
sfinti...chinezi? mariamary Moaste 3 03.03.2010 13:23:00
Bucuria lui Dumnezeu de a ne darui cerul Ioan_Ciobota Generalitati 2 20.04.2008 18:14:32
Portrete de sfinti/Sfinti si sfintenie alecsandru Biserica Romano-Catolica 18 20.04.2007 19:46:05