Despre ziua de sabat a adventistilor

[georgeval]

În prealabil postat de vasinec

Cel mai potrivit raspuns ar fi fost daca insusi Domnul Iisus Hristos ne-ar fi spus despre sfintirea zilei intaia a saptamanii. A mai stat pe pamant inca 40 de zile, dupa inviere.

Daca a fost sfintita ziua intaia, inseamna ca avem doua zile sfintite? Ca "Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o"(Facerea 2:3). Sau, ce a sfintit si binecuvantat Dumnezeu, inca de la creatie si a scris ca porunca pe tablele de piatra, a fost sters?

A stat 40 de zile a savarsit semne si minuni ca sa-i inatreasca pe Apostoli in credinta.
Sa nu uitam ca S-a aratat la 8 zile(adica tot in zi de Duminica), de ce nu in ziua Sabatului?
Cred ca ne-a vorbit destul de clar. Sa nu uitam ca Dumnezeu ne mai vorbeste si lucrand.

[Iustin32]

,,Cel mai potrivit raspuns ar fi fost daca insusi Domnul Iisus Hristos ne-ar fi spus despre sfintirea zilei intaia a saptamanii. A mai stat pe pamant inca 40 de zile, dupa inviere.,,

De ce crezi tu ca Mantuitorul si Apostolii nu au vorbit si scris in mod clar despre toate invataturile ce ne diferentiaza pe noi ortodocsii de miile de secte asazis crestine (duminica/sabatul, suflet nemuritor si constient/suflet amortit la voi adventistii), (botezul cu Duhul Sfant la penticostali), (botezul copiilor/botezul adolescentilor, cinstirea Sfintilor, a Maicii Domnului, a icoanelor si Sf. Moaste/ necinstirea lor)comuna la toate sectele, etc?
Pentru ca toti crestinii sa faca ascultare in Domnul de ierarhia Biserici intemeiata de El pentru a fi in unitate, nu in dezbinare invatand dupa cum il taie mintea.
16. ,,Cel ce va asculta pe voi pe Mine Ma asculta, si cel ce se leapada de voi se leapada de Mine; iar cine se leapada de Mine se leapada de Cel ce M-a trimis pe Mine.,,(Luca 10,16), ,,10. Va indemn, fratilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toti sa vorbiti la fel si sa nu fie dezbinari intre voi; ci sa fiti cu totul uniti in acelasi cuget si in aceeasi intelegere.(1Cor.1,10)

,,3. Si a binecuvantat Dumnezeu ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca intr-insa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a facut si le-a pus in randuiala.,,
Cui a dat Dumnezeu atunci tinerea zilei a saptea cand nu era nici Adam nici urmasii lui? De ce a avut Dumnezeu nevoie de odihna cand El numai a zis si s-a facut? Iar Adam si Eva ce-au lucrat ei in rai cand in ajunul zilei fura creati? Unde scrie in Biblie ca de la Adam pana la Moise au tinut oamenii ziua a saptea cand in Biblie nu scrie nicaieri de numele zilelor saptamanii?
Sabatul era ,,legatura vesnica,, si ,,semn,, intre Dumnezeu si poporul evreu ca si Pastile, taierea in prejur care era mai mare decat sabatul:
,,16. Sa pazeasca deci fiii lui Israel ziua odihnei, praznuind ziua odihnei din neam în neam, ca un legamant vesnic.
17. Acesta este semn vesnic între Mine si fiii lui Israel, pentru ca în sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, iar în ziua a saptea a încetat si S-a odihnit".Iesire 31,16), 9. Apoi a mai zis Dumnezeu lui Avraam: "Iar tu si urmasii tai din neam in neam sa paziti legamantul Meu.
10. Iar legamantul dintre Mine si tine si urmasii tai din neam in neam, pe care trebuie sa-l paziti, este acesta: toti cei de parte barbateasca ai vostri sa se taie imprejur.
11. Sa va taiati imprejur si acesta va fi semnul legamantului dintre Mine si voi.
12. In neamul vostru, tot pruncul de parte barbateasca, nascut la voi in casa sau cumparat cu bani de la alt neam, care nu-i din semintia voastra, sa se taie imprejur in ziua a opta.
13. Numaidecat sa fie taiat imprejur cel nascut in casa ta sau cel cumparat cu argintul tau si legamantul Meu va fi insemnat pe trupul vostru, ca legamant vesnic.
De ce a pus Dumnezeu taierea imprejur in ziua a opta si nu intr-a saptea? Pentru a prefigura faptul ca in ziua a opta ( intaia sau a Domnului) prin invierea Sa va taia imprejur legea si inimile oamenilor printr-un legamant nou care are nevoie de o alta zi de odihna:31. ,,Iata vin zile, zice Domnul, cand voi incheia cu casa lui Israel si cu casa lui Iuda legamant nou.
32. Insa nu ca legamantul pe care l-am incheiat cu parintii lor in ziua cand i-am luat de mana, ca sa-i scot din pamantul Egiptului. Acel legamant ei l-au calcat, desi Eu am ramas in legatura cu ei, zice Domnul.
33. Dar iata legamantul pe care-l voi incheia cu casa lui Israel, dupa zilele acela, zice Domnul: Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor.,,Ieremia 31,31-33

16. Si in ziua aceea ii va izbavi Domnul Dumnezeul lor; ca pe o turma va paste El pe poporul Sau, si ei vor fi ca niste pietre de diadema, stralucind in tara Sa.(Zaharia9,16)
8. Iar in ziua aceea vor izvori din Ierusalim ape vii: jumatate se vor indrepta catre marea cea de la rasarit, iar cealalta jumatate catre marea cea de la apus. Si asa va fi si vara si iarna.
9. Si va fi Domnul Imparat peste tot pamantul; in vremea aceea va fi Domnul unul singur si tot asa si numele Sau unul singur. (Zaharia14,8)
24. Aceasta este ziua pe care a facut-o Domnul, sa ne bucuram si sa ne veselim intru ea. (Psalm 117,24)
,,Ziua aceea,, este ziua bucuriei, a Invierii Domnului fara de care zadarnica ar fi credinta noastra daca El nu ar fi inviat.

[vasinec]

În prealabil postat de georgeval

A stat 40 de zile a savarsit semne si minuni ca sa-i inatreasca pe Apostoli in credinta.
Sa nu uitam ca S-a aratat la 8 zile(adica tot in zi de Duminica), de ce nu in ziua Sabatului?
Cred ca ne-a vorbit destul de clar. Sa nu uitam ca Dumnezeu ne mai vorbeste si lucrand.

Am mai raspuns la genul acesta de explicatii.Cred ca stiti si dvs. parerea mea. Asa ca nu ma mai repet.

Daca as fi de acord cu ceea ce vreti dvs. sa-mi sugerati, ce trebuie sa fac? Sa consider ca nu mai e valabil faptul ca "Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua a saptea"? In acelasi timp, ma sfatuiti sa nu mai pazesc una din cele zece porunci (asa cum le-a scris Insusi Dumnezeu pe piatra)? Printre altele, cam asta ar insemna schimbarea zilei binecuvantate si sfintite de Dumnezeu.

[georgeval]

În prealabil postat de vasinec

Am mai raspuns la genul acesta de explicatii.Cred ca stiti si dvs. parerea mea. Asa ca nu ma mai repet.

Daca as fi de acord cu ceea ce vreti dvs. sa-mi sugerati, ce trebuie sa fac? Sa consider ca nu mai e valabil faptul ca "Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua a saptea"? In acelasi timp, ma sfatuiti sa nu mai pazesc una din cele zece porunci (asa cum le-a scris Insusi Dumnezeu pe piatra)? Printre altele, cam asta ar insemna schimbarea zilei binecuvantate si sfintite de Dumnezeu.

Si eu cred ca repet unele lucruri intr-un mod inutil. Nu vad dialogul constructiv, totul se transforma intr-o contradictie marcata de prozelitism.
Nu cred ca am cerut cuiva sa-si schombe confesiunea sau sa calce poruncile din decalog. Am cerut doar sa-L marturiseasca pe Hristos cel rastignit si inviat, iar Duminica ramane ziua Invierii.

[vasinec]

În prealabil postat de georgeval

Nu cred ca am cerut cuiva ...sa calce poruncile din decalog. Am cerut doar sa-L marturiseasca pe Hristos cel rastignit si inviat, iar Duminica ramane ziua Invierii.

Asta fac toti adventistii. Respecta toate cele 10 porunci. Il marturisesc pe Hristos cel rastignit si inviat. Recunosc ca invierea a avut loc in prima zi a saptamanii.

Avand in vedere cele spuse in ultima postare, nu inteleg de ce v-ati alaturat celor care se iau de adventisti, pentru ca respecta toate cele 10 porunci (inclusiv porunca a patra), si pazesc ziua a saptea a saptamanii.

[Iustin32]

Noi nu ne luam de voi pentru credinta voastra ci pentru faptul ca faceti prozelitism, ducand la dezbinare multime de familii si dezbinand in ultima instanta poporul roman care pana la venirea voastra era unitar in credinta

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Noi nu ne luam de voi pentru credinta voastra ci pentru faptul ca faceti prozelitism, ducand la dezbinare multime de familii si dezbinand in ultima instanta poporul roman care pana la venirea voastra era unitar in credinta

De cate ori ati auzit de adventisti care ii sacaie pe oameni. Si totusi, vedeti ceva negativ daca oamenii sunt indemnati sa "pazeasca poruncile lui Dumnezeu si sa tina marturia lui Iisus Hristos"?(Apocalipsa 12:17 sau 14:12)

Referitor la dezbinare: nu este scopul nostru. Dar, personal mi-as dori o "dezbinare" care misca lucrurile decat o "unitate" moarta. Insusi Mantuitorul spunea:

"Credeti cã am venit sã aduc pace pe pãmînt? Eu vã spun: nu; ci mai degrabã dezbinare.
Cãci, de acum înainte, din cinci, care vor fi într-o casã, trei vor fi dezbinati împotriva a doi, si doi împotriva a trei. Tatãl va fi dezbinat împotriva fiului, si fiul împotriva tatãlui, mama împotriva fiicei, si fiica împotriva mamei; soacra împotriva norei, si nora împotriva soacrei." (Luca 12:51-53)

Asa ca, aveti grija cand acuzati de dezbinare!

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

De cate ori ati auzit de adventisti care ii sacaie pe oameni. Si totusi, vedeti ceva negativ daca oamenii sunt indemnati sa "pazeasca poruncile lui Dumnezeu si sa tina marturia lui Iisus Hristos"?(Apocalipsa 12:17 sau 14:12)




Referitor la dezbinare: nu este scopul nostru. Dar, personal mi-as dori o "dezbinare" care misca lucrurile decat o "unitate" moarta. Insusi Mantuitorul spunea:

"Credeti cã am venit sã aduc pace pe pãmînt? Eu vã spun: nu; ci mai degrabã dezbinare.
Cãci, de acum înainte, din cinci, care vor fi într-o casã, trei vor fi dezbinati împotriva a doi, si doi împotriva a trei. Tatãl va fi dezbinat împotriva fiului, si fiul împotriva tatãlui, mama împotriva fiicei, si fiica împotriva mamei; soacra împotriva norei, si nora împotriva soacrei." (Luca 12:51-53)

Asa ca, aveti grija cand acuzati de dezbinare!

Cum indraznesti sa rastalmacesti cuvantul Domnului in halul asta!? Acest text al Mantuitorului vorbeste despre prigoana de 300 de ani a paganilor fata de crestini in timpul careia sute de mii de barbati, femei, copii si batrani au fost parati autoritatilor chiar si de catre parinti si rude apropiate pentru vina de a fi crestini, iar atunci Biserica era una chiar daca erau si cateva secte cum ar fi ebionitii, marcionitii, gnosticii, etc cu diferite erezii dupa cum vorbesc despre ei toti Apostolii:
12. Si toti care voiesc sa traiasca cucernic in Hristos Iisus vor fi prigoniti. (2Tim 3,12 Ia spune cand au fost prigoniti adventistii si cati martiri si Sfinti Mucenici aveti voi ca sa se implineasca acest cuvant? Iar daca textul de la Luca ar spune ce vrei tu, de ce Sf Pavel spune:
,,10. Va indemn, fratilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toti sa vorbiti la fel si sa nu fie dezbinari intre voi; ci sa fiti cu totul uniti in acelasi cuget si in aceeasi intelegere.,, (1Cor 1,10) si insusi Mantuitorul spune:
Parinte Sfinte, pazeste-i in numele Tau, in care Mi i-ai dat, ca sa fie una precum suntem si Noi.(Ioan 17,11)
Voi si inaintasii vostri au rupt camasa fara cusatura a Mantuitorului dezbinand Biserica Sa. iata ce spune Biblia despre voi:


29. Caci eu stiu aceasta, ca dupa plecarea mea vor intra, intre voi, lupi ingrozitori, care nu vor cruta turma.
30. Si dintre voi insiva se vor ridica barbati, graind invataturi rastalmacite, ca sa traga pe ucenici dupa ei. (Fap. Ap 20,29-30)

1. Dar au fost in popor si prooroci mincinosi, dupa cum si intre voi vor fi invatatori mincinosi, care vor strecura eresuri pierzatoare si, tagaduind chiar pe Stapanul Care i-a rascumparat, isi vor aduce lor grabnica pieire;
2. Si multi se vor lua dupa invataturile lor ratacite si, din pricina lor, calea adevarului va fi hulita;
3. Si din pofta de avere si cu cuvinte amagitoare, ei va vor momi pe voi. Dar osanda lor, de mult pregatita, nu zaboveste si pierzarea lor nu dormiteaza.(2Petru 2,1-3)

7. Mereu invatand si neputand niciodata sa ajunga la cunoasterea adevarului.
8. Dupa cum Iannes si Iambres s-au impotrivit lui Moise, asa si acestia stau impotriva adevarului, oameni stricati la minte si netrebnici pentru credinta.
9. Dar nu vor merge mai departe, pentru ca nebunia lor va fi vadita tuturor, precum a fost si a acelora. (2Tim 3,7-9)

10. Daca cineva vine la voi si nu aduce invatatura aceasta, sa nu-l primiti in casa si sa nu-i ziceti: Bun venit!
11. Caci cel ce-i zice: Bun venit! se face partas la faptele lui cele rele. (2Ioan 10-11)

17. Fratilor, faceti-va urmaritorii mei si uitati-va la aceia care umbla astfel precum ne aveti pilda pe noi.(temei pentru Sfanta Traditie)
18. Caci multi, despre care v-am vorbit adeseori, iar acum va spun si plangand, se poarta ca dusmani ai crucii lui Hristos.
19. Sfarsitul acestora este pieirea. Pantecele este dumnezeul lor, iar marirea lor este intru rusinea lor, ca unii care au in gand cele pamantesti.(Filipeni 3,17-19)

[ovidiu-s]

În prealabil postat de vasinec

Asta fac toti adventistii. Respecta toate cele 10 porunci. Il marturisesc pe Hristos cel rastignit si inviat. Recunosc ca invierea a avut loc in prima zi a saptamanii.
Avand in vedere cele spuse in ultima postare, nu inteleg de ce v-ati alaturat celor care se iau de adventisti, pentru ca respecta toate cele 10 porunci (inclusiv porunca a patra), si pazesc ziua a saptea a saptamanii

.

Bietii de adventisti sâmbătari, ei doar vor să cinstească cele zece porunci, iar ignorantii de noi nu vrem să ii intelegem!!!
Iarasi minti cu nerusinare domnule Vasinec/mariann. Seta adventistă inseamnă si altceva decât ceea ce voi interpretati ca "respectarea celor 10 porunci". Adventisti neagă duminica ca zi de sărbătoare pe care om cinstesc toti crestinii. Asa cum ai spus si tu, că e o sărbătoare păgână la origine. Adică "ziua soarelui".
Adventistii propovăduiesc Mileniul, adventistii propovăduiesc coruperea Bisericii la câteva generatii după Hristos si reinstaurarea Bisericii adevărate odată cu intemeierea sectei lor. Adventisii propovăduiesc inexistenta Iadului ca loc de chin vesnic, inexistenta constienta a sufletului după moarte, obligativitatea unor practici iudaice cum e consumul anumitor alimente si zeciuiala. Adventistii neaga cinstirea icoanelor si a sfintilor. Si toate aceste aspecte fac din ea o erezie extrem de periculoasă.
Si dacă tot spui că noi ne luăm de tine si spunem neadevăruri despre secta ta, de ce nu te duci asa cum ti s-a mai spus pe un forum al celorlalte secte neoprotestante, baptiste sau penticostale să ii convingi pe ei de justetea doctrinei adventiste. Aveti anumite lucruri in comun voi adventistii cu ceilalti eretici care isi spun "evanghelici".
Ai incercat vreodată să convingi un baptist sau un penticostal de valabilitatea unor norme adventiste pe care ei nu le practică in "bisericile " lor? Incercă să ii convingi , un aceasi insistentă cu care vrei să ne convingi pe noi cu "argumente scripturale", pentru că si ei ca si adventistii sustin principiul "Sola Scriptura" si resping traditia Bisericească. Si să ne anunti când te-au dat afară de pe forumul lor.

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

.

Bietii de adventisti sâmbătari, ei doar vor să cinstească cele zece porunci, iar ignorantii de noi nu vrem să ii intelegem!!!
Iarasi minti cu nerusinare domnule Vasinec/mariann. Seta adventistă inseamnă si altceva decât ceea ce voi interpretati ca "respectarea celor 10 porunci". Adventisti neagă duminica ca zi de sărbătoare pe care om cinstesc toti crestinii. Asa cum ai spus si tu, că e o sărbătoare păgână la origine. Adică "ziua soarelui".

Bine ati revenit domnule Ovidiu. Parca mi se facuse dor de vorbele dvs. "dulci".

Ce minciuni am spus? Am aratat tot timpul de ce tin adventistii ziua a saptea. Unele din principale motive sunt faptul ca Dumnezeu a binecuvant si sfintit aceasta zi iar porunca a patra ne invata sa sarbatorim ziua a saptea.

De asemenea, nu am ascuns faptul ca eu cred ca sarbatorirea zilei intaia a saptamanii este de origine pagana si nu divina.

Cu toate ca adventistii au o credinta diferita de a celorlati, referitor la ziua de odihna, totusi, sunt invatati sa nu faca duminica activitati prin care sa sfideze credinta celor ce pazesc aceasta zi.

Referitor la celelalte insiruiri postate de dvs.: noi am mai avut discutii pe topicul "Despre penticostali, baptisti, adventisti". O sa readuc in "prim plan" acel topic si va astept sa continuam discutiile. Ati avut dreptate cand m-ati numit vasinec/marian. "Mariann" a fost eliminat. Nu stiu de ce. La fel ca si "litanu" (tot eu eram). Iar nu stiu de ce.