Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[ovidiu-s]

În prealabil postat de vasinec

"Cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus"(

În prealabil postat de vasinec

2 Timotei 3:15)
Cunoasteti o invatatura mai buna decat Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu)? Pentru mine este singura care ma poate feri de inselatoriile foarte subtile si rafinate ale celui rau si-mi poate arata Calea, Adevarul si Viata.

Fireşte că prin Sfintele Scripturi ne mântuim toţi dar să fim atenţi şi la ce spun Sfintele Scripturi despre interpretarea lor în afara Duhului (al Bisericii) Din acest motiv sfântul Petru atrage atenţia:

[SIZE=3]2 Petru 1.20 "Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia" [/SIZE]
[SIZE=3][SIZE=3]La fel o face şi sf Pavel:[/SIZE]
[SIZE=3]2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; [COLOR=#ff6600]pentru că litera ucide, iar duhul face viu”[/COLOR][/SIZE]
[/SIZE][SIZE=3]2 Petru 3.16 " Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare." [/SIZE]

[SIZE=3]Hristos spune:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi [COLOR=red]iată Eu cu voi sunt în toate zilele[/COLOR], până la sfârşitul veacului. Amin. [/SIZE]
[SIZE=3]Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.[/SIZE]
[SIZE=3]Col 1.18 “[COLOR=red]Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii[/COLOR]; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”[/SIZE]
[SIZE=3]Efeseni 3.21 „[COLOR=red]Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR[/COLOR]. Amin!” [/SIZE]
[SIZE=3]Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?[/SIZE]
[SIZE=3]Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”[/SIZE]
[SIZE=3]Mat.16.18 “Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră[COLOR=red] voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui”.[/COLOR] [/SIZE]
[SIZE=3]1 Timotei 3.15 “casa lui Dumnezeu [COLOR=red]este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului[/COLOR]”.[/SIZE]
[SIZE=3]Toate cele 30 de mii de secte actuale neoprotestante actuale susţin că prin interpretarea personală a Sfintei Scripturi se ajunge la mântuire, dacă e aşa, atunci cum s-au mântuit oamenii vreme de aproape 2.000 de ani, timp în care majoritatea zdrobitoare a oamenilor nu ştiau să crie şi să citească, pentru că spune clar Hristos că va fi cu noi, prin intermediul Bisericii sale până la sfârşit?[/SIZE] [SIZE=3][COLOR=#ff6600][/COLOR][/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[b]



[SIZE=3]2 Petru 1.20 "Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia" [/SIZE]
[SIZE=3][SIZE=3]La fel o face şi sf Pavel:[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE][/SIZE]

Apostolul Pavel foloseste intr-un mod aproape "obositor", expresia [SIZE=3]"este scris".[/SIZE] Cand Sfantul Apostol venea cu o talcuire sau invatatura se folosea de Sfanta Scriptura. Aplica principiul Scriptura se talcuieste cu Scriptura.
Asta explica si ce spune Apostolul Petru ca "nici o proorocie nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia".

"Si cu faptul acesta se potrivesc cuvintele proorocilor, dupa cum [SIZE=3]este scris."[/SIZE](Fapte 15:15)

"Eu cred tot ce [SIZE=3]este scris[/SIZE] in lege si prooroci"(Fapte 24:14)

"Fratilor, pentru voi am spus aceste lucruri, ... ca prin noi insine sa invatati [SIZE=3]sa nu treceti peste "ce este scris"[/SIZE](1 Cornteni 4:6)

Sfantul Apostol Pavel insista asupra expresiei "dupa cum este scris" de vre-o 38 de ori. Prin asta ne arata clar un mod de a intelege corect invataturile crestine.

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3][SIZE=3][COLOR=#ff6600]”[/COLOR][/SIZE]
[/SIZE][SIZE=3]2 Petru 3.16 " Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare." [/SIZE]

Care este garantia ca dvs. nu rastalmaciti Sfanta Scriptura? Sa nu-mi spuneti ca scrierile Sfintilor Parinti, pentru ca nu va cred. Este evident faptul ca faceti selectie din invataturile lor. In, plus, nu mergeti nici pe principiul "Biblia se explica cu Biblia". Explicati totul dupa ureche si dupa cum va convine, si numiti asta "talcuire duhovniceasca".

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3]1 Timotei 3.15 “casa lui Dumnezeu [COLOR=red]este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului[/COLOR]”.[/SIZE]

Ce vreti sa spuneti cu asta? Nu poate fi numita "Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului" acea institutie religioasa care are minciuni chiar si in pravila bisericeasca (am mai discutat despre asta). Lasati versetele in Sfanta Scriptura si nu vi le mai insusiti ca pe niste lozinci preamaritoare.

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3].[/SIZE]
[SIZE=3]Toate cele 30 de mii de secte actuale neoprotestante actuale susţin că prin interpretarea personală a Sfintei Scripturi se ajunge la mântuire, dacă e aşa, atunci cum s-au mântuit oamenii vreme de aproape 2.000 de ani, timp în care majoritatea zdrobitoare a oamenilor nu ştiau să crie şi să citească, pentru că spune clar Hristos că va fi cu noi, prin intermediul Bisericii sale până la sfârşit?[/SIZE]

Mantuirea se capapata prin credinta in Hristos. Nu este oferita de nici o biserica.

Cum s-au mantuit oamenii aproape 2000 de ani? Asa cum se mantuiesc azi cei care traiesc in locuri unde nu exista biserica ortodoxa sau nici macar nu s-a auzit de ortodoxie.

Sunteti mandru de perioada in care oamenii nu stiau sa scrie si sa citeasca? A fost o perioada numita "evul mediu intunecat", cand au avut loc cele mai multe manipulari si persecutii religioase. Si dvs. sunteti nostalgic dupa acele vremuri?

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Mantuirea se capapata prin credinta in Hristos. Nu este oferita de nici o biserica.

Cum s-au mantuit oamenii aproape 2000 de ani? Asa cum se mantuiesc azi cei care traiesc in locuri unde nu exista biserica ortodoxa sau nici macar nu s-a auzit de ortodoxie.

Sunteti mandru de perioada in care oamenii nu stiau sa scrie si sa citeasca? A fost o perioada numita "evul mediu intunecat", cand au avut loc cele mai multe manipulari si persecutii religioase. Si dvs. sunteti nostalgic dupa acele vremuri?

1)Daca mai spuneti ca mantuirea se dobandeste prin credinta ,explicati-ne va rugam, ca nu stim la ce va referiti...eu sunt de parere ca voi vreti sa spuneti ca este nevoie doar de o marturisire a gurii cu privire la credinta in Iisus ,o baita si gata...ESTI MANTUIT...daca nu este asa ,negati-mi prin afirmatii.

2)In acest caz am sa folosesc cuv unui parinte..."AFARA DE BISERICA NU EXISTA MANTUIRE".

3)perioada intunecata este aceea in care a aparut PROTESTANTII,care au "venit trimisi de Domnul sa lumineze lumea".

[vasinec]

În prealabil postat de Geony

1)Daca mai spuneti ca mantuirea se dobandeste prin credinta ,explicati-ne va rugam, ca nu stim la ce va referiti...eu sunt de parere ca voi vreti sa spuneti ca este nevoie doar de o marturisire a gurii cu privire la credinta in Iisus ,o baita si gata...ESTI MANTUIT...daca nu este asa ,negati-mi prin afirmatii.

.

V-am mai raspuns, de curand la aceasta intrebare (pe topicul "Experiente cu protestanti"). Repostez raspunsul:

D-le Geony, in ironia dvs. aveti, in parte, dreptate. In lumea protestanta circula un soi de doctrina, pe care adventistii o numesc, tot ironic, doctrina "harului ieftin". Nu impartasim aceasta doctrina.

Suntem constienti ca mantuirea vine prin credinta in jertfa Domnului Iisus Hristos, dar judecata se va face prin faptele credintei.

"Caci atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat p singurul sau Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16) - Mantuirea vine prin credinta.

Dar credinta genereaza fapte (altfel este doar o credinta falsa).

"Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecat a lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cand traia in trup" (2 Corinteni 5:10)

"Credinta fara fapte este zadarnica. Iti voi arata credinta mea din faptele mele" (Iacov 2:18,20).

Sa nu cadem in greseala sa facem fapte bune ca sa fim mantuiti. "Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte ca sa nu se laude nimeni"(Efeseni 2:8,9) Facem fapte bune din dragoste pentru Dumnezeu, care ne-a oferit darul de nepretuit (si nemeritat) al vietii vesnice. Cu faptele noastre nu ne vom castiga mantuirea niciodata. Faptele noastre sunt un mod de a ne arata dragostea.

Adventistii respecta celelalte confesiuni protestante sau neo-protestante, dar nu se identifica cu ele. Daca tot dialogati cu un adventist, va rog, referitiva la "ratacirile" specifice adventistilor.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

V-am mai raspuns, de curand la aceasta intrebare (pe topicul "Experiente cu protestanti"). Repostez raspunsul:

D-le Geony, in ironia dvs. aveti, in parte, dreptate. In lumea protestanta circula un soi de doctrina, pe care adventistii o numesc, tot ironic, doctrina "harului ieftin". Nu impartasim aceasta doctrina.

Suntem constienti ca mantuirea vine prin credinta in jertfa Domnului Iisus Hristos, dar judecata se va face prin faptele credintei.

"Caci atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat p singurul sau Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16) - Mantuirea vine prin credinta.

Dar credinta genereaza fapte (altfel este doar o credinta falsa).

"Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecat a lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cand traia in trup" (2 Corinteni 5:10)

"Credinta fara fapte este zadarnica. Iti voi arata credinta mea din faptele mele" (Iacov 2:18,20).

Sa nu cadem in greseala sa facem fapte bune ca sa fim mantuiti. "Caci prin har ati fost mantuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine de la voi ci este darul lui Dumnezeu. Nu prin fapte ca sa nu se laude nimeni"(Efeseni 2:8,9) Facem fapte bune din dragoste pentru Dumnezeu, care ne-a oferit darul de nepretuit (si nemeritat) al vietii vesnice. Cu faptele noastre nu ne vom castiga mantuirea niciodata. Faptele noastre sunt un mod de a ne arata dragostea.

Adventistii respecta celelalte confesiuni protestante sau neo-protestante, dar nu se identifica cu ele. Daca tot dialogati cu un adventist, va rog, referitiva la "ratacirile" specifice adventistilor.

Din toate astea rezulta ca iti trebuie doar CREDINTA LUCRATOARE si esti MANTUIT...asa este?

[vasinec]

În prealabil postat de Geony

Din toate astea rezulta ca iti trebuie doar CREDINTA LUCRATOARE si esti MANTUIT...asa este?

"Credinta lucratoare". Imi place termenul. Este sugestiv. Da. Avem nevoie de "credinta lucratoare", in vietile noastre si spre binele celor din jur. Este de ajuns pentru Mantuirea noastra.

Banuiesc ca dvs. ati pus intrebarea ca o capcana (cum faceau fariseii). Daca raspund cu "da", atunci ma luati cu ceva de genul: cum ramane cu Sfanta Impartasanie, conditie a Mantuirii?

"Credinta lucratoare" (chiar imi place acest termen) include, pe langa faptele izvorate, si repectarea obiceiurilor, indemnurilor si ritualurilor lasate de Domnul Iisus Hristos, Sfintilor Apostoli.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

"Credinta lucratoare". Imi place termenul. Este sugestiv. Da. Avem nevoie de "credinta lucratoare", in vietile noastre si spre binele celor din jur. Este de ajuns pentru Mantuirea noastra.

Atunci va intreb iarasi...din prin faptele cele bune ne putem arata credinta?