Distractia

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Abia acum inteleg la ce te referi!

hmmm.. este cam greu sa-ti raspund pe loc. Eu am preluat aceasta viziune despre viata in lume cazuta in pacat fara a investiga prea mult pentru ca mi s-a parut logica.

Intrebare: a creat Dumnezeu moartea?
Raspuns: moartea a venit prin pacat

Sper ca pana acum esti de acord.
Intrebare: mureau fiintele create de Dumnezeu inainte de "venirea" mortii in lume prin pacatul lui Adam?
Raspuns: ?

Eu spun ca nu murea nimeni inainte de pacatul lui Adam. Moartea a venit in urma pacatului. Lumea a fost data lui Adam sa o stapaneasca, iar dupa pacat, lumea a cazut impreuna cu el.

De altfel, cine stapaneste bunurile materiale?
Şi I-a zis diavolul: Ţie îţi voi da toată stăpânirea aceasta şi strălucirea lor, căci mi-a fost dată mie şi eu o dau cui voiesc (Luca 4:6)
Nu voi mai vorbi multe cu voi, căci vine stăpânitorul acestei lumi şi el nu are nimic în Mine (Luca 14: 30)

Eu inteleg ca crestinii sunt avertizati sa nu se lege de placerile sau bucuriile acestei lumi:
"Căci unde este comoara voastră, acolo este inima voastră."

Este adevarat partial ce zici, prima parte, insa uiti botezul si Biserica.
Prin botez, noi am murit deja acestei lumi. Ea ramane cazuta, insa in mod paradoxal este in acelasi timp si inviata, noi traim deja in imparatia lui Dumezeu; Aceasta tensiune continua intre lumea cazuta si imparatia lui Dumnezeu se va mentine pana la Inviere.
Deci, nu trebuie sa ne legam, atasam de bucurilile acestei lumi daca o facem de dragul lor, dar putem sa ne bucuram de ele daca o facem euharistic, intrevazind deja prin ele imparatia lui Dumnezeu.

În prealabil postat de andreicozia

Anca, este trist cind tu vezi in iubire doar o dependenta care duce la stari de pacatuire si perversiuni , concluzii trase din bombardamentul mediatic.
Draga anca, ne-am adunat aici sa privim lucrurile pacifist si POZITIV asa cum o face majoritatea nu minoritatea de perversi de care suntem satui si care sunt incontinuu bagati la inaintare ca MODELE
Chiar tu imi vorbeau cu Jenica si Costel de ce frumoasa este Romania in unele zone, ce iubire emana familiile simple din zonele vizitate de tine

Intrebarea ta, Andrei draga, se referea strict la orgasm, ceea ce nu presupune iubire, ci apopiere trupeasca, si cateodata nici macar aceasta, intrucat se poate si de la distanta... adica new-age-istii pot.
Altfel se pune problema cand e vorba de iubire. Iubirea dintre barbat si femeie e neutra. Iubirea vrajmasului este cu semnul PLUS; iar iubirea de sine, adica egoismul, are semnul MINUS.
Acum spune-mi te rog despre care iubire vorbesti, caci nu toate au valoare in mantuirea noastra.
... si nu mai doresc comentarii vis a vis de varsta mea, avand in vedere ca varsta nu mai e un impediment de cand s-a inventat Viagra. Importanta e doar decizia noastra de a ne misca intr-o directie sau alta...

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Intrebarea ta, Andrei draga, se referea strict la orgasm, ceea ce nu presupune iubire, ci apopiere trupeasca, si cateodata nici macar aceasta, intrucat se poate si de la distanta... adica new-age-istii pot.
Altfel se pune problema cand e vorba de iubire. Iubirea dintre barbat si femeie e neutra. Iubirea vrajmasului este cu semnul PLUS; iar iubirea de sine, adica egoismul, are semnul MINUS.
Acum spune-mi te rog despre care iubire vorbesti, caci nu toate au valoare in mantuirea noastra.
... si nu mai doresc comentarii vis a vis de varsta mea, avand in vedere ca varsta nu mai e un impediment de cand s-a inventat Viagra. Importanta e doar decizia noastra de a ne misca intr-o directie sau alta...

Viagra e pentru cei ce şi-au bătut joc de ei în viaţă ! Amăgire, droguri fără valoare.
Se exagerează nespus de mult Anca ! Nepermis de mult. Am deformat credinţa la maxim. Păcat mare păcat . . .

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Intrebarea ta, Andrei draga, se referea strict la orgasm, ceea ce nu presupune iubire, ci apopiere trupeasca, si cateodata nici macar aceasta, intrucat se poate si de la distanta... adica new-age-istii pot.
Altfel se pune problema cand e vorba de iubire. Iubirea dintre barbat si femeie e neutra. Iubirea vrajmasului este cu semnul PLUS; iar iubirea de sine, adica egoismul, are semnul MINUS.
Acum spune-mi te rog despre care iubire vorbesti, caci nu toate au valoare in mantuirea noastra.
... si nu mai doresc comentarii vis a vis de varsta mea, avand in vedere ca varsta nu mai e un impediment de cand s-a inventat Viagra. Importanta e doar decizia noastra de a ne misca intr-o directie sau alta...

Ai dreptate cand spui ca dragostea nu este automat buna, si nici orgasmul. Depinde cum sunt traite.
Daca sunt traite in mod 'euharistic', de care vorbeam mai aus, ele pot duce spre Dumnzeu.
Daca nu, pot duce departe de El.

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Greseala din rationamentul asta este in ignorarea unui punct esential al dragostei erotice, care este complementaritatea dintre sexe. Dumnezeu i-a facut pe oameni barbat si femeie in acest scop - ca prin unirea contrariilor din ei sa fie oglindita unirea dintre firea omeneasca si cea dumnezeiasca ('Hristos si biserica').
Deci, discutia a doua nu tine seama de aceasta chestie esentiala, acolo greseste.

Insa ai dreptate, se pot perverti si folosi cuvintele asa cum vrem noi daca nu suntem atenti.
Inclusiv dragostea, care fiind o 'taina mare' este cu atat mai usor pervcerita (toate lucrurile mari sunt mai coruptibile decat cele mici.. Lucifer era unul din cei mai puternici si luminosi ingeri)

"Rationamentul" meu are multe greseli, Fani :).
Am vrut sa arat cum se poate deturna cu usurinta intelesul cuvintelor.

Justifici orice cu "iubirea", apoi, daca conlocutorul observa o incalcare grosolana a unei porunci dumnezeiesti il "pocnesti" scurt peste gura cu "toleranta" sau cu "smerenia" (de.ex: cine esti tu sa judeci faptele altuia?), la alegere.
Cam asa merge dialogul.

Din (ne)fericire, sf parinti au lamurit unii termeni, printre care si iubirea (Sf. Apostol Pavel).

[cris]

În prealabil postat de Fani71

Este adevarat partial ce zici, prima parte, insa uiti botezul si Biserica.
Prin botez, noi am murit deja acestei lumi. Ea ramane cazuta, insa in mod paradoxal este in acelasi timp si inviata, noi traim deja in imparatia lui Dumezeu; Aceasta tensiune continua intre lumea cazuta si imparatia lui Dumnezeu se va mentine pana la Inviere.
Deci, nu trebuie sa ne legam, atasam de bucurilile acestei lumi daca o facem de dragul lor, dar putem sa ne bucuram de ele daca o facem euharistic, intrevazind deja prin ele imparatia lui Dumnezeu.

Bine şi concis exprimat. Expresia - să ne bucurăm de ele - intrând în aceeaşi tensiune cu modul - EUHARISTIC - de bucurie, luminează şi paradoxul acestei bucurii: suntem îndemnaţi să ne bucurăm de ceea ce dăruim, ce jertfim uitând de noi pentru ca şi cel ce primeşte să se apropie de Hristos prin Mulţumire(Euharistie) iar noi să ne înălţăm înmiit din energiile necreate, şi astfel nici celor dăruite să nu le simţim cumva lipsa din slăbiciune.

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

"

Justifici orice cu "iubirea", apoi, daca conlocutorul observa o incalcare grosolana a unei porunci dumnezeiesti il "pocnesti" scurt peste gura cu "toleranta" sau cu "smerenia" (de.ex: cine esti tu sa judeci faptele altuia?), la alegere.
Cam asa merge dialogul.

Cam asa decurg aproape toate dialogurile ortodoxe.
De aceea multi dintre sfintii Parinti preferau sa taca :))... sau fugeau si se izolau de oameni. Deseori blocau si ferestrele ca sa nu vada fetele vizitatorilor curiosi

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

Intrebarea ta, Andrei draga, se referea strict la orgasm, ceea ce nu presupune iubire, ci apopiere trupeasca, si cateodata nici macar aceasta, intrucat se poate si de la distanta... adica new-age-istii pot.
Altfel se pune problema cand e vorba de iubire. Iubirea dintre barbat si femeie e neutra. Iubirea vrajmasului este cu semnul PLUS; iar iubirea de sine, adica egoismul, are semnul MINUS.
Acum spune-mi te rog despre care iubire vorbesti, caci nu toate au valoare in mantuirea noastra.
... si nu mai doresc comentarii vis a vis de varsta mea, avand in vedere ca varsta nu mai e un impediment de cand s-a inventat Viagra. Importanta e doar decizia noastra de a ne misca intr-o directie sau alta...

Lasa-ma te rog cu ce pot sau nu N-ageistii

Evident ca fac referire la orgasmul ca IMPLINIRE in impreunarea frumoasa ce are loc in familiile crestine.
Ca urmare, crezi ca poate avea o femeie orgasm in aceasta familie daca este suparata sau nu-l(mai) iubeste pe barbat din diverse motive binestiute de voi femeile?

[antiecumenism]

În prealabil postat de andreicozia

Sfinta Teresa de Avila avea orgasme in TOATA REGULA cind se ruga, .. Deci, cu siguranta orgasmul ne acorda gustul unei stari superioare divine.
Realizezi ce inseamna sa fii in PERMANENTA in aceasta stare, in RAI?. De abia acum il dorim cu toata inima!

nu ma pot abtine sa fac o remarca putin cam neortodoxa,dar..avand in vedere ca Teresa de Avila nu e sfanta,imi permit sa fac o gluma..am o intrebare retorica pt andrei..ce fel de orgasm a avut cand se ruga vaginal sau clitoridian ?!
Nu vedeti la ce aberatii se ajung cum sa ai orgasm in timpul rugaciunii..mai ales ca ea era calugarita,deci practica abstinenta.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Orgasm
"Orgasmul (climax sexual, juisare) este rezultatul final apărut ca răspuns al activităţii ciclice din timpul actului sexual şi poate fi obţinut de ambii parteneri. [SIZE=3][COLOR=Red]Orgasmul este caracterizat ca o plăcere fizică[/COLOR][/SIZE] intensă, controlată involuntar de sistemul nervos autonom. El este acompaniat de contracţii ciclice rapide ai muşchilor pelvini inferiori, care înconjoară organele genitale şi orificiul anal. Orgasmele sunt deasemenea frecvent asociate cu alte reacţii involuntare, incluzând spasme musculare în diverse zone ale corpului, stare de euforie generalizată şi vocalizare involuntară.
[SIZE=3][COLOR=Red]După starea de orgasm, individul resimte o stare de oboseală şi nevoia de odihnă[/COLOR][/SIZE]. Aceasta este atribuită eliberării de prolactină în timpul orgasmului."

Deci clar ca orgasmul este doar o placere fizica si psihica,a simturilor nu are legatura cu starea de Rai care e o stare netrupeasca,duhovniceasca,dincolo de simturi si placeri trupesti.

Sa nu facem greseala sa acceptam ideea tantrica ca prin contact sexual,prin orgasme cosmice se poate ajunge la nirvana,eliberare etc cum cred yoghinii tantrici si new age-istii.

Mantuirea sufletului,ajungerea acestuia in Rai dupa ce a fost curatit si luminat de Dumnezeu nu are de-a face cu placerile trupesti,sexuale,trecatoare care tin doar de corpul fizic si cele 5 simturi ale omului.

Prin rugaciune si tainele Bisericii omul se curata,este dincolo de simturi si placeri trupesti si astfel cu Harul lui Dumnezeu se poate mantui deci poate ajunge in Rai.

Din cate imi aduc aminte, dragostea dintre barbat si femeie in sanul familiei crestine (si necrestine) e precum valul marii, care vine si spala orice suparare, si aduce uitarea si iertarea peste toate ranile deschise...