tinuta femeii in biserica

[sophia]

Preotii nu obliga la acoperirea capului. Unii spun chiar ca nu sta credinta in basma ci in suflet si eu zic la fel.
Important este sufletul. Degeaba pui basma, daca in suflet nu ai credinta.
Fiecare cum simte si cum poate. Este o alta discutie fara raspuns final.
Si e vorba de biserici de mir si nu de manastiri. Sa nu amestecam totusi.
Si la tara mai merge totusi, dar la oras...ajungem la discutia cu suratele noastre invaluite din alta credinta.

Cu lungimea parului:
Toi calugarii poarta parul lung?
Putin preoti poarta par lung si barba.
Femeile cu parul scurt sau lung? Greu de spus.
Mie personal nu-mi place parul prea scurt. Prefer o lungime moderata (pana la umeri, sau putin mai sus), sau lung.
Parul scurt masculinizeaza.
La barbati parul lung est de obicei cam neingrijit, sa ma scuzati. La fel ca si barba. Rar vezi un barbat cu plete frumoase, sanatoase si rar vezi unul cu barba ingrijita.
Ma rog la calugari este scuza ca nu (trebuie sa)se preocupa(e) de exterior.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Zice si de barbati ca nu poarta parul lung, dar calugarii poarta.
Asa ca nu s epoate lua ad literam.

Exact, asta vreau sa spun. Deci unele lucruri le luam absolut literal si spunem ca cei care nu le fac intocmai n-au credinta, pe cand la altele nici nu ne gandim prea mult.

Si Anca, bun, vorbesti de femeia care "se roaga sau prooroceste..." dar parca tot Sf Apostol Pavel ne indeamna sa ne rugam neincetat. Deci vrei sa spui ca nici acest indemn al lui Pavel nici macar nu se incearca a fi indeplinit intocmai (fiindca daca isi propune sa se roage neincetat, atunci dupa citatul pe care l-ai dat tu, o femeie credincioasa trebuie sa isi acopere capul tot timpul...nu asa vine?)

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Iar parul lung este necinste pt barbati, ai uitat?
Cat de putina este credinta calugarilor si cat nesocotesc ei lucruri spuse cu claritate in Biblie.. ;-)

De fapt am fost uimita sa vad chiar destui calugari, pe la patriarhie, cu par scurt. La fel si dintre ierarhii mai tineri, si nu numai ei, mai toti poarta par scurt, desi calugari la origine. Totusi nu cred ca o fac din dorinta de a fi intocmai precum spune Sf Apostol Pavel, ci mai mult din considerente de confort si estetica...:D

[glykys]

Iata un fragment foarte interesant al Sf. Ioan Gura de Aur (pe care sper ca nu il contesta nimeni), referitor la plete si la acoperirea / descoperirea capului la femei si la barbati:

http://www.ioanguradeaur.ro/176/desp...bat-si-femeie/

Cat despre parul lung la calugari:

Unii rockeri, atunci când sunt apostrofaţi pentru părul lung, răspund cu îndrăzneală: „Dar Hristos nu a avut părul lung? Oare călugării nu au părul lung? Oare nu au fost mulţi sfinţi care au avut părul lung (de pildă, Sf. Daniil Stâlpnicul purta părul asemănător cu un hippie: lung cu cărare pe mijloc; v. icoana sa)?”. Aparent un rocker nu s-ar diferenţia din acest punct de vedere de un călugăr. Şi totuşi diferenţa este fundamentală.
Înainte de toate trebuie spus că nici călugării şi nici Domnul Hristos nu sunt potrivnici Sfântului Pavel în care grăia acelaşi Duh Sfânt şi care spune că bărbatul „să nu poarte părul lung, ca femeile”. Călugării şi Mântuitorul poartă părul lung tocmai ca expresie a neîngrijiri de cele ale lumii, îl lasă să crească tocmai pentru că sunt prea preocupaţi de cugetarea dumnezeieştilor taine şi nu mai acordă nici o atenţie celor din afară.
Călugărul care a fugit în pustie era atât de desprins de lume, încât, după mărturiile din Pateric, abia se putea găsi la el vas pentru pâine şi apă, de foarfecă ne mai putând fi vorba. De altfel, mulţi călugări, din pricina nevoinţei aspre, îşi pierdeau până şi podoaba capilară şi barba. Pentru ei părul lung nu este semnul sine qua non al călugăriei, ci o consecinţă firească.- de aici - http://laurentiudumitru.ro/blog/2007...ri-si-rockeri/

În prealabil postat de Fani71

Iar parul lung este necinste pt barbati, ai uitat?
Cat de putina este credinta calugarilor si cat nesocotesc ei lucruri spuse cu claritate in Biblie.. ;-)

Parul lung la calugariare alta semnificatie, avand in vedere ca a fost tuns in calugarie. Eu zic sa nu amestecam lucrurile.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Parul lung la calugariare alta semnificatie, avand in vedere ca a fost tuns in calugarie. Eu zic sa nu amestecam lucrurile.

Pai Ion Creanga nu era calugar si unul dintre capetele de acuzare pentru care a fost caterisit a fost ca si-a tuns parul. Deci nu chiar foarte demult, preotii/diaconii de mir puteau fi trasi la raspundere daca nu purtau par lung. Ce este diferit acum de atunci?

În prealabil postat de glykys

Pentru ei părul lung nu este semnul sine qua non al călugăriei, ci o consecinţă firească.- de aici -

Pentru ei in nici un caz nu e podoaba.
Multumesc, glykys, pentru raspunsul frumos dat mai sus ref. la parul calugarilor.

[Fani71]

În prealabil postat de glykys;203170 Înainte de toate trebuie spus că nici călugării şi nici Domnul Hristos nu sunt potrivnici Sfântului Pavel în care grăia acelaşi Duh Sfânt şi care spune că bărbatul „să nu poarte părul lung, ca femeile”. Călugării şi Mântuitorul poartă părul lung tocmai ca expresie a neîngrijiri de cele ale lumii, îl lasă să crească tocmai pentru că sunt prea preocupaţi de cugetarea dumnezeieştilor taine şi nu mai acordă nici o atenţie celor din afară.
Călugărul care a fugit în pustie era atât de desprins de lume, încât, după mărturiile din Pateric, abia se putea găsi la el vas pentru pâine şi apă, de foarfecă ne mai putând fi vorba. De altfel, mulţi călugări, din pricina nevoinţei aspre, îşi pierdeau până şi podoaba capilară şi barba. Pentru ei părul lung nu este semnul sine qua non al călugăriei, ci o consecinţă firească.- de aici - [url

http://laurentiudumitru.ro/blog/2007/12/19/purtarea-parului-lung-la-calugari-si-rockeri/[/url]

Ceea ce dovedeste din nou ca nu se aplica in orice situatie ad literam cuvintele Scripturii. Se pot gasi multe alte exemple. Luati de pilda toate slujbele de care se vorbeste in NT - prooroci, vaduve etc. Ele nu mai exista in zilele noastre.
Interpretarea scripturii este treaba grea. Nu rezolvam nilic citand de ici si de colo. Trebuie sa vedem ansamblul.

...Da, iar pentru femeile care poarta par scurt poate este un semn de simplitate. Nu mai stai sa iti tot ingrijesti pletele, este mai simplu de intretinut.
In cazul meu asa este, cel putin.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Parul lung la calugariare alta semnificatie, avand in vedere ca a fost tuns in calugarie. Eu zic sa nu amestecam lucrurile.

Da, iar parul scurt la femei are alta semnificatie decat in cehime si el.
Asa ca sa nu amestecam lucrurile.
Vezi, te contrazici: ori trebuie sa luam suta la suta ad literam cuvintele sfantului Pavel, ori nu. Si daca nu, asta nu e valabil numai pentru calugari.
Simpla logica... trebuie sa recunosti.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Da, iar parul scurt la femei are alta semnificatie decat in cehime si el.
Asa ca sa nu amestecam lucrurile.
Vezi, te contrazici: ori trebuie sa luam suta la suta ad literam cuvintele sfantului Pavel, ori nu. Si daca nu, asta nu e valabil numai pentru calugari.
Simpla logica... trebuie sa recunosti.

Da, dar eu am impresia ca Anca nici nu sustine parul lung la femei (ca despre asta era de fapt vorba, nu de calugari) -- cat de lung iti este parul Anca, btw? :D

Si atunci, trag eu argumentul de par, daca semnificatia culturala, de altfel, a parului lung nu ni se pare chiar asa de cruciala, de ce totusi se tine cu dinti de basma care este crezuta de unii ca si quintesenta credintei unei femei?

Si repet: Sf Ap Pavel spune sa ne rugam neincetat. Atunci, daca e sa luam totul litera cu litera, ar trebui capul acoperit TOT timpul, macar aratand incercarea de rugaciune continua, nu?