Colegă penticostală

În prealabil postat de Iustin32

aaaaaaaaa la placinte inainte, la razboi...mai apoi. Da Hristos a umblat prin cetati invatand dar dupa ce si-a biruit trupul si ispitele diavolului si la fel toti Sfintii care I-au urmat. Dar cum sa-i spui omului modern din America sa se infraneze cand el e desfranat si are toate la dispozitie si apoi daca si-a biruit trupul trebuie sa-l biruie si pe diavol. Te ia de nebun fara sa priceapa ca el e nebunul inselat.

Domnule Iustin, discutam despre faptul ca Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli, prin invataturile si viata lor, nu ne indeamna la calugarie. Lasati America si alte psihoze ale dvs., si explicati de unde a aparut genul acesta de sfintenie: calugaria. Ca de la Hristos, nu este. Retragerea dintre oameni este chiar contrara pricipiilor Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de condor

Ca de la Hristos, nu este. Retragerea dintre oameni este chiar contrara pricipiilor Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli.

LUCA 14.33 "Aşadar oricine dintre voi care nu se leapădă de tot ce are nu poate să fie ucenicul Meu."

Exact nu este:

Spune clar Biblia:
Iacov 4.4 "Preadesfrânaţilor! Nu ştiţi, oare, că prietenia lumii este duşmănie faţă de Dumnezeu? Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu."
1 Cor 7.32 "Cel necăsătorit se îngrijeşte de cele ale Domnului, cum să placă Domnului.Cel ce s-a căsătorit se îngrijeşte de cele ale lumii, cum să placă femeii."
Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista. Si APOSTOLAT adevărat fară viată călugărească de asemenea.
Astept argumente biblice viabile in sustinerea "evanghelizărilor" pe care le practică sectele protestante. Asa ca revenind la problemele noastre, as dori sa imi dati un singur exemplu, unul singur, de evanghelizator adevărat pe care l-a dat adventismul, sau orice alta sectă protestanta si neoprotestanta actuala!


Luca 9.23 "Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea în fiecare zi şi să-Mi urmeze Mie;"

Viata primilor crestini se mai practica doar in manastiri la ora actuală. DE CE NU SE PRACTICA SI LA ADVENTISTI???
Fapte 1.42 "Şi stăruiau în învăţătura apostolilor şi în împărţirea bunurilor, în frângerea pâinii şi în rugăciuni."
Puteti sa imi dati un contraexemplu? Astept.
1 Cor 7. 29. Şi aceasta v-o spun, fraţilor: Că vremea s-a scurtat de acum, aşa
încât şi cei ce au femei să fie ca şi cum n-ar avea. 30. Şi cei ce plâng să fie ca şi cum n-ar plânge; şi cei ce se bucură, ca şi cum nu s-ar bucura; şi cei ce cumpără, ca şi cum n-ar stăpâni...Căci chipul acestei lumi trece."

In a treilea rand, un monah devine apostol a lui Hristos doar in cadrul unei comunităţi. Sămânţa bună a crestinismului, peste tot in lume a fost semănată porin intemeierea de noi obsti monahale in diferite locuri, organizate după modelul vietii pe care avut-o Hristos cu apostolii, nu după modelul "evanghelizărilor" in cuplu pe care le practica sectele protestante şi neoprotestante. Asta pentru ca smerenia e cea mai mare calitate a unui crestin si la ea se poate ajunge doar in cadrul unei obşti:
Marcu 9.35 "a chemat pe cei doisprezece şi le-a zis: Dacă cineva vrea să fie întâiul, să fie cel din urmă dintre toţi şi slujitor al tuturor."

Luca 14.26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său însuşi, nu poate să fie ucenicul Meu".
Si ce raspuns îi dau apostolii Petru sau Matei? (unul care a fost casatrorit, celalat vameş)
Matei 19.27 "Atunci Petru, răspunzând, I-a zis: Iată noi am lăsat toate şi Ţi-am urmat Ţie. Cu noi oare ce va fi?
si ce raspuns îi de Hristos:
Matei 19.29 "Şi oricine a lăsat case sau fraţi, sau surori, sau tată, sau mamă, sau femeie, sau copii, sau ţarine, pentru numele Meu, înmulţit va lua înapoi şi va moşteni viaţa veşnică."
Ce îi cere sf Pavel lui Timotei, ca o condiţie esentială pentru evanghelizare? REGULA NUMĂRUL UNU PENTRU UN EVANGHELIZATOR, la fel cum o spunea si Hristos:
2 Tim. 2. 3-4 "Suferă împreună cu mine, ca un bun ostaş al lui Hristos Iisus. 4.NICI UN OSTAŞ NU SE INCURCĂ CU TREBURILE VIETII CA SA FIE PE PLAC CELUI CARE STRÂNGE OASTE"

Romani 7.23 ,,Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minţii mele şi făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele.
24. Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morţii acesteia?"
Astfel îndepărtarea de cele ale lumii este duşmănia de bunăvoie a materiei şi negarea firii omeneşti supuse păcatului, pentru dobândirea celor mai presus de fire.
Nu poţi să mărturiseşti pe Hristos ca apostol inaintea altora ca apostol, dacă nu te-ai biruit pe tine insuti.

Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig. "
1 Ioan 2.15-17 "Nu iubiţi lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubeşte lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16. Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului şi pofta ochilor şi trufia vieţii, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume. 17. Şi lumea trece şi pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."

Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic."
Iacov 4.24 "Abur sunteţi, care se arată o clipă, apoi piere."

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Exact nu este:

Repetati iarasi aceleasi jalnice "argumente" pentru viata monahala... Hristos a incredintat apostolilor si mai apoi urmasilor lor o misiune sacra: "Mergeti in toata lumea si faceti ucenici", iar dvs. ne impuiati capul cu "Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista". Adica vreti sa ziceti ca aceasta e trimiterea lui Hristos? In loc sa mearga peste tot, sa se stranga in comunitati inchise!

Nu degeaba Apocalipsa asemuieste biserica decazuta cu Babilonul... Stiti care a fost primul pacat al Babilonului? Dumnezeu le-a spus oamenilor dupa Potop:
"Şi a binecuvântat Dumnezeu pe Noe şi pe fiii lui şi le-a zis: "Naşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l stăpâniţi!" (Facerea 9,1)
iar ei, din contra au zis:

"Si au mai zis: ,,Haidem! să ne zidim o cetate şi un turn al cărui vîrf să atingă cerul, şi să ne facem un nume, ca să nu fim împrăştiaţi pe toată faţa pămîntului." (Facerea 11,4).
Asta-i Babilonul!

Ne cereti sa va dam un singur exemplu de evanghelizator de-al nostru. Uitati-va in jurul dvs.: peste tot unde gasiti o biserica neoprotestanta, acolo a fost mai intai un evanghelizator care a chemat lumea sa iasa din Babilon:

2. Şi a strigat cu glas puternic şi a zis: A căzut! A căzut Babilonul cel mare şi a ajuns locaş demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate, şi închisoare tuturor păsărilor spurcate şi urâte.
3. Pentru că din vinul aprinderii desfrânării ei au băut toate neamurile şi împăraţii pământului s-au desfrânat cu ea şi neguţătorii lumii din mulţimea desfătărilor ei s-au îmbogăţit.
4. Şi am auzit un alt glas din cer, zicând: Ieşiţi din ea, poporul meu, ca să nu vă faceţi părtaşi la păcatele ei şi să nu fiţi loviţi de pedepsele sortite ei" (Apocalips 18)

În prealabil postat de distorsion

auzi..ce te face sa crezi ca acea fata e in IAD?
nu vedeti voi cat de deplasata poate fi ortodoxia?????unde scrie in Biblie sa te inchini Mariei si icoanelor?????????....
mi se pare cu trebuie sa fii salvat din iad...
despre ea doar Dumnezeu ii cunoaste inima.....nu numele PENTICOSTAL te mantuieste, ci trairea ta

si nu icoanelor. Fecioara Maria este marita si slavita deoarece este Maica Mantuitorului, pe cand Dumnezeu este preamarit si preaslavit - diferenta este mare, iar desore icoane, ortodocsii nu se inchina la ele ci maresc persoana reprezentata de acestea, daca ai avea curiozitatea sa afli definitia cuvantului grecesc "eikon" ai putea pricepe despre ce este vorba, dar voi nu studiati, voi luati de bune aburelile scornite de niste minti bolnave, care dupa aproape 1600 de ani au inceput sa carteasca impotriva invataturii transmise de IIsus Hristos pri SF Apostoli. In SUA nu a ajuns nici un apostol. in Romania il avem pe Sf Apostol Andrei care a increstinat poporul roman aducand Evanghelia lui Hristos direct de la sursa, nicidecum filtrata prin creierul bolnav de sifilis al unui "predicator" cu mintea luxata de satana.

În prealabil postat de distorsion

sa lamurim ceva... Penticostalii nu sunt o secta....E un Cult, la fel ca cel Ortodox sau Romano-Catolic....nu inseamna ca daca ortodoxia e in Romania de nu stiu de cate sute de ani poate fi numit Cult, iar penticostalii de 100 de ani sunt mai tarziu aparuti ei sa fie numiti secta....secte sunt alea new age, satanistii sau mormonii sau mai stiu eu ce..sectele fac ritualuri si lucruri imorale (ex: la mormoni e legala poligamia) ..lasa rautatea la o parte

din pdv crestin si satanismul si penticostalii si iehovistii si altii ca ei sunt eretici.

În prealabil postat de distorsion

voi ortodocsii faceti botezul la copii de 7 zile...pai ce vrei sa inteleaga copilul ala la varsta aia?? botezul trebuie sa fie facut la o varsta cand intelegi anumite lucruri pe tema spirituala, la maturitate, nu e logic??
pai treaba cu icoanele nu e idolatrie????
nu fi ironic, ca asa e....

si daca ai avea vreo urma de ratiune ai realiza ca in primul rand Dumnezeu este cel care hotaraste locul, momentul si credinta noului-nascut. Nu iti schimbi tu "religia" ca te-ai trezit mai destept si vrei sa contrazici voia lui Dumnezeu. Pe de alta parte , Botezul este o taina prin care intri in Biserica, deci in comunitate si prin care copilul primeste protectia divina. Dar astea sunt lucrari care depasesc nivelul vostru de intelegere....

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de eudelasibiu

Botezul este o taina prin care intri in Biserica, deci in comunitate si prin care copilul primeste protectia divina. Dar astea sunt lucrari care depasesc nivelul vostru de intelegere....

... cu atat mai mult nivelul de intelegere al unui prunc. Ce stie acesta despre taine, el sarmanul nici nu stie ca exista pe pamant.

Botezul este intr-adevar lucrarea "prin care intri in Biserica". Pruncul de cateva zile prin asa-zisul botez este bagat cu forta in Biserica, lucru condamnat de Dumnezeu care ne-a dat liberul arbitru.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Repetati iarasi aceleasi jalnice "argumente" pentru viata monahala... Hristos a incredintat apostolilor si mai apoi urmasilor lor o misiune sacra: "Mergeti in toata lumea si faceti ucenici", iar dvs. ne impuiati capul cu "Crestinismul fără viaţă călugărească NU poate exista". Adica vreti sa ziceti ca aceasta e trimiterea lui Hristos? In loc sa mearga peste tot, sa se stranga in comunitati inchise!

Nu degeaba Apocalipsa asemuieste biserica decazuta cu Babilonul... Stiti care a fost primul pacat al Babilonului? Dumnezeu le-a spus oamenilor dupa Potop:
"Şi a binecuvântat Dumnezeu pe Noe şi pe fiii lui şi le-a zis: "Naşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l stăpâniţi!" (Facerea 9,1)
iar ei, din contra au zis:

"Si au mai zis: ,,Haidem! să ne zidim o cetate şi un turn al cărui vîrf să atingă cerul, şi să ne facem un nume, ca să nu fim împrăştiaţi pe toată faţa pămîntului." (Facerea 11,4).
Asta-i Babilonul!

Ne cereti sa va dam un singur exemplu de evanghelizator de-al nostru. Uitati-va in jurul dvs.: peste tot unde gasiti o biserica neoprotestanta, acolo a fost mai intai un evanghelizator care a chemat lumea sa iasa din Babilon:

2. Şi a strigat cu glas puternic şi a zis: A căzut! A căzut Babilonul cel mare şi a ajuns locaş demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate, şi închisoare tuturor păsărilor spurcate şi urâte.
3. Pentru că din vinul aprinderii desfrânării ei au băut toate neamurile şi împăraţii pământului s-au desfrânat cu ea şi neguţătorii lumii din mulţimea desfătărilor ei s-au îmbogăţit.
4. Şi am auzit un alt glas din cer, zicând: Ieşiţi din ea, poporul meu, ca să nu vă faceţi părtaşi la păcatele ei şi să nu fiţi loviţi de pedepsele sortite ei" (Apocalips 18)

ci un singur nume de pastor, reverend, predicator sau orice altfel de smintitor neoprotestant care a emis sau scris idei, carti, tratate pe teme religioase recunoscute si care sa fii primit aprecierea comuna a teologilor, indiferent de religia, cultul, secta din care provin acei teologi, dati-mi un exemplu de orice alt mare rugator neoprotestant care sa fie intradevar rugator si nu circar sau show-men, adica sa se roage cu staruinta nu sa faca spectacol cu exocizari publice la comanda si pe banda rulanta....aud? nu trebuie sa va chinuiti, ptr ca nu exista. neoprotestantii nu au ca scop mantuirea si viata intru Hristos, scopul lor comun este sa acapareze cat mai multe suflete pe care sa le piarda prin tampenii si aberatii pe marginea Sfintei Scripturi si imbogatirea capilor acestor SECTE, bogatie prin care sa poata cumpara suflete care sa le intareasca puterea si conturile. Cunosc zeci de cazuri de predicatori si pastori care predica luxul mascat sub credinta si evlavie. am fost la "nunti"( a se citi sacrilegii aduse Tainei Cununiei) la diverse culte, cum aveti pretentia sa le numiti si am vazut comportamentul si evlavia cu care petreceau "pocaiti", am vazut cum un " pocait" in varsta de 63 de ani facea sex cu "credincioasele" trimise de pastor sa se ingrijeasca de sotia "fratelui", care era paralizata, am vazut " credinciosi" de-ai vostri care faceau "turism " religios prin mai multe secte pana gaseau un "loc" (secta) in care sa aiba si niscaiva foloase materiale, ca doar nu se duc de pomana la adunare, nu? sunt satul de demagogia cu care aparati cu inversunare atitudini, invataturi si virtuti pe care nu le aveti decat pe buze, nicidecum in inima. intradevar, multi dintre crestinii declarati ortodocsi sau catolici nu se incadreaza in normele morale si spirituale ale religiei declarate, dar , macar nu fac propaganda desantata pe baza a ceea ce nu sunt si nu au(credinta, cinste, moralitate, traire etc) asa, ca mai bine lasati vorbele si va vedeti de mantuirea personala si nu mai agitati lumea cu "datoria" de a propovadui Evanghelia. intai ridicate la inaltimea misiunii, a datoriei si cand vei fi un exeplu de traire duhovniceasca, mai stam de vorba despre religie si Evanghelie.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de eudelasibiu

ci un singur nume de pastor, reverend, predicator sau orice altfel de smintitor neoprotestant care a emis sau scris idei, carti, tratate pe teme religioase recunoscute si care sa fii primit aprecierea comuna a teologilor, indiferent de religia, cultul, secta din care provin acei teologi, dati-mi un exemplu de orice alt mare rugator neoprotestant care sa fie intradevar rugator si nu circar sau show-men, adica sa se roage cu staruinta nu sa faca spectacol cu exocizari publice la comanda si pe banda rulanta....aud? nu trebuie sa va chinuiti, ptr ca nu exista. neoprotestantii nu au ca scop mantuirea si viata intru Hristos, scopul lor comun este sa acapareze cat mai multe suflete pe care sa le piarda prin tampenii si aberatii pe marginea Sfintei Scripturi si imbogatirea capilor acestor SECTE, bogatie prin care sa poata cumpara suflete care sa le intareasca puterea si conturile. Cunosc zeci de cazuri de predicatori si pastori care predica luxul mascat sub credinta si evlavie. am fost la "nunti"( a se citi sacrilegii aduse Tainei Cununiei) la diverse culte, cum aveti pretentia sa le numiti si am vazut comportamentul si evlavia cu care petreceau "pocaiti", am vazut cum un " pocait" in varsta de 63 de ani facea sex cu "credincioasele" trimise de pastor sa se ingrijeasca de sotia "fratelui", care era paralizata, am vazut " credinciosi" de-ai vostri care faceau "turism " religios prin mai multe secte pana gaseau un "loc" (secta) in care sa aiba si niscaiva foloase materiale, ca doar nu se duc de pomana la adunare, nu? sunt satul de demagogia cu care aparati cu inversunare atitudini, invataturi si virtuti pe care nu le aveti decat pe buze, nicidecum in inima. intradevar, multi dintre crestinii declarati ortodocsi sau catolici nu se incadreaza in normele morale si spirituale ale religiei declarate, dar , macar nu fac propaganda desantata pe baza a ceea ce nu sunt si nu au(credinta, cinste, moralitate, traire etc) asa, ca mai bine lasati vorbele si va vedeti de mantuirea personala si nu mai agitati lumea cu "datoria" de a propovadui Evanghelia. intai ridicate la inaltimea misiunii, a datoriei si cand vei fi un exeplu de traire duhovniceasca, mai stam de vorba despre religie si Evanghelie.

Scumpul meu de la Sibiu, nu stiu daca ai vazut dumneata toate nelegiuirile pe care le descrii sau simple fabulatii, insa pot sa te asigur ca cultul meu nu propovaduieste o astfel de religie. Esti prea grabit sa generalizezi niste lucruri care ar putea fi chiar simple inchipuiri. Misionarismul nu este "propaganda desantata", este chiar misiunea lui Hristos de care El Insusi S-a achitat cu brio. Eu cred ca ai probleme serioase in intelegerea unei vieti de crestin...

În prealabil postat de tricesimusquintus

... cu atat mai mult nivelul de intelegere al unui prunc. Ce stie acesta despre taine, el sarmanul nici nu stie ca exista pe pamant.

Botezul este intr-adevar lucrarea "prin care intri in Biserica". Pruncul de cateva zile prin asa-zisul botez este bagat cu forta in Biserica, lucru condamnat de Dumnezeu care ne-a dat liberul arbitru.

care au datoria sa faca ce este mai bine pentru copil. Acel copil este un dar trimis de Dumnezeu si totodata si o sarcina, este o samanta trimisa sa rodeasca, iar ca sa rodeasca ii trebuie conditii optime. voi va lasati copiii sa aleaga, cica, dupa ani in care ii indoctrinati cu tampeniile voastre, saracii nici nu ar putea sa mai aleaga altceva, pentru simplul motiv ca nu cunosc altceva. nu am auzit de nici un pocait care sa fii studiat religiile lumii in cadru organizat(scoli, seminarii, facultati) si dupa aceea sa fii ales...pe de alta parte , in perioada de inceput a Bisericii, odata cu botezul capului familiei era botezata intreaga familie, inclusiv robii. deci este de la sine inteles ca odata nascut intr-o familie ortodoxa, acel copil se boteaza in aceeasi religie. Daca este botezat intr-o anumita religie i se anuleaza dreptul arbitru? Vorbesti prostii, domnule! este liber sa aleaga ce doreste cand devine major si iese de sub responsabilitatea juridica a a parintilor. atunci poate sa alega intre Hristos si satan. pana atunci , eu, ca parinte sunt dator in fata Lui Dumnezeu sa-l calauzesc pe calea cea buna, adusa de Sf Apostol Andrei acum 2000 de ani si nu pe calea pierzanie propovaduita de bolnavi mintal in urma cu 100 de ani....