|
#181
|
||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||
Citat:
Si in toata ecuatia asta nu e vorba doar de "ce sa faca cu propriul corp" cum sunt sloganele abortioniste ci e vorba si de corpul unei alte PERSOANE. Adica stii tu, vechea poveste, drepturile mele/ale tale sa nu incalce drepturile ALTCUIVA pentru ca atunci nu mai sunt drepturi sunt abuzuri. Citat:
Altfel, daca e sa o luam asa, sub anestezie nici tu nu mai esti om, deci.. ti se poate face orice. Ridicol? Este concluzia logica si directa care deriva din afirmatiile pe care le faceti. Citat:
Citat:
Un fetus in cateva luni (sa iesi din coma poate dura mult mai mult) ajunge la termenul la care chiar si legea asta asa pacatoasa cum este ii recunoaste statutul de om. Deci ai pus punctul pe i, doar ca ai privit exact in directia opusa. Exact ceea ce vorbeam mai sus. Subiectivismul. Citat:
Nu e viabil, daca ar fi lasat de capul lui, dar totusi este om. Interesant, nu? Citat:
1. Crima poate fi justificata si morala daca nu e insotita de durere 2. A aduce un copil pe lume presupune neaparat moartea lui de foame sau in chinuri groaznice, un avort previne EXACT aceasta posibilitate certa si inevitabila. (apropo, ai simtul ridicolului sau macar ai auzit de el?) 3. Perspectiva mortii de foame sau de boala, poate oferi o scuza suficienta pentru crima. Deci, daca in timpul unui razboi, o multime de oameni sunt ingramaditi in spatii mici, insalubre, hraniti prost, care eventual se numesc lagare este justificat moral sa-i omori in masa (eventual poti numi asta holocaust) si daca se poate, fara sa-i chinui, daca nu, scopul nobil va scuza desigur mijloacele, decat sa-i lasi sa moara de foame, boala, etc. Poti sa faci caz de Godwin cat vrei, dar nu trebuie sa vezi ca logica asta a ta nu e deloc noua sau rupta de realitate. Citat:
Adica s-a introdus educatia sexuala desi lumea cu cap a spus ca nu va aduce nimic bun ci dimpotriva, s-a dovedit ca e asa, si care sunt concluziile matale? Aaa...educatia sexuala, sigur ca e buna, doar rezultatele sunt gresite, copchii astia tampiti nu vor sa foloseasca prezervativul si anticonceptionale (din N motive perfect previzbile) in schimb folosesc tot restul care le-am oferit, inclusiv sexualizarea precoce prin "educatie". Citat:
Citat:
Dar n-ai tu de unde sa stii/intelegi chestia asta.. Cat despre ajutorul de la stat, cat e? 1-2 ani si pe urma esti cam pe cont propriu. Citat:
Cand reduci totul la sex si educatia nu poate fi decat sexuala. Daca ai sa fii dispus(a) sa privest problema mai in profunzime ai sa-ti dai seama ca ceea ce le lipseste nu este educatia sexuala ci o "cultura a vietii", ideea de responsabilitate, gandirea pe termen lung, etc. elemente care lipsesc atat din scoala cat si din societatea care e axata cvasi-exclusiv pe SATISFACTION. Citat:
Citat:
"It has been estimated that the public costs associated with teen birth in the United States were at least $9.1 billion in 2004, an annual average cost of $1,430 per child born to a teen mother." Deci, dau nastere unui copil pentru fantastica suma de o mie patrusute si treizeci de dolari care banuiesc ca ai sa-mi zici ca nu doar acopera serviciile medicale aferente nasterii ci este o suma suficienta pentru a creste copilul pana la colegiu inclusiv un trai de huzur pentru tanara mama. Foarte scump intr-adevar. Pe langa suma asta fantastica, avortul este poamana curata. Citat:
Despre asta la sfarsit. Citat:
Sau nu atat de fantastica cand te gandesti ca o singura racheta Tomahawk costa un milion patru sute de mii de dolari si numai in 1991 in Irak au fost lansate 288 adica de vreo 400 milioane de dolari si costul total al acestui program (din altele zeci si sute de proiecte militare) a trecut de 11 miliarde de dolari. Adica economia anuala SCONTATA (nu reala sau cert posibila) pe seama scaderei ratei de "teen pregnancy" pe vreo 20 ani. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm Citat:
Citat:
Citat:
Realitatea? Pura ipocrizie. Citez: Citat:
Insa chiar mai sus, s-a dat deja verdictul: "If society in the United States were to become more comfortable with sexuality and if governmental policies were to create greater and easier access to sexual health information and services, then U.S. teens’ sexual health outcomes would improve markedly". Tie ce iti spune "more comfortable with sexuality"? "comfortable with sexuality" nu ti se pare exact formula "sexualizarii", una din cauza majora problemelor pe care chiar si tu ai reusit sa o identifici? Studiul esueaza tocmai in punctul cel mai important si anume a DEMONSTRA, diferentele sociale care au un impact major asupra diferentelor statistice prezentate. Parerea personala si subiectiva celor care au facut materialul se potriveste ca nuca in perete cu pretentiile de studiu riguros al materialului. Din care lipsesc tocmai niste date cheie. De exemplu: 1. De ce comparatiile privind BTS, in afara de HIV, includ ca reper doar Olanda cand in toate comparatiile de pana atunci erau prezente inclusiv Franta si Germania? Este ceva de ascuns? 2. De ce in ciuda ratelor mari de folosire a prezervativului in SUA, destul de apropiata de celelalte tari rata BTS este atat de mare? 3. De ce comparatiile nu includ si Marea Britanie, Italia, etc.? 4. De ce nu se prezinta in paralel statisticile privind debutul si rata sexualitatii in randul tinerilor din tarile prezentate? etc. Last edited by AlinB; 08.03.2011 at 15:01:53. |
#182
|
|||
|
|||
Păi dacă-ți strângi comoara unde-o mâncă molia și rugina, ce sens mai are apoi întrebarea?.. pusă prea târziu.
Voi n-ați văzut filmul Notre Dame de Paris? N-ați auzit de sufletul lui Quasimodo? Și cântecul lui neauzit de nimeni? Last edited by vsovivi; 08.03.2011 at 17:18:59. |
#183
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Si vezi ca o tot alunecati cu fetusul de "cateva luni", cand eu am dat poze pana in primul trimestru, diferenta mare. "Cateva" e cam diferit de "3 luni". "Cateva" se cam suprapune mai bine de pe la cel putin 4 in sus. Citat:
Daca mai faci comparatii de-astea aiurite, o sa te pun sa-mi spui ce ai salvezi dintr-un incediu intr-o clinica de fertilizare in vitro. Un frigider plin cu embrioni fertilizati sau un nou nascut? Stiind ca poti salva doar unul din cele doua. Mai stam de vorba cand imi spui sincer ca iesi cu frigiderul. Citat:
Avortul nu e crima la fel cum a manca seminte nu e echivalent cu a manca un pom. Citat:
Citat:
Citat:
Daca citeai studiul dat, ai fi stiut aceste lucruri, sau macar o parte si nu ai fi atacat o pozitie care ti-e facila in loc sa raspunzi la ceea ce am spus eu. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Intrebarea ta e bolnava de conspiratita. Citat:
Last edited by lugrez; 15.03.2011 at 20:57:32. |
#184
|
||||||||
|
||||||||
Citat:
Aaa, nu? Pai sa aiba atunci rabdare 9 luni si sa-si asume raspunderea. R E S P O N S A B I L I T A T E - iti este familiar acest cuvant? Hm, nu cred, nici unui fan al infanticidului nu cred ca ii este. Ia sa ajungi tu in coma legat de aparate. Pai sa te ridici pe picioare si sa pleci acasa. Aaa, nu poti? Pai atunci poate e vorba de viabilitate si nu prea mai esti persoana. Nu stiu, zic si eu dupa tine. Citat:
Adica ce ar fi ca eu sa-ti scot un rinichi, pentru ca fara rinichiul tau, nu-mi pot folosi corpul cum as vrea. In plus, sunt chiar mai uman decat un abortionist, nici macar nu trebui sa te omor pentru asta. Tu iti vei putea folosi in continuare corpul cum vrei si eu la fel. Ce poate fi mai umanitar de atat? Citat:
Un individ matur si constient nu-si va injecta niciodata "paraziti". Cu alte cuvinte, un parazit nu depinde de liberul tau arbitru pentru a se implanta in corpul tau. In 99% din cazuri omul face o alegere, stiind f. bine ce poate sa urmeaze, problema e ca nu vrea sa-si asume si consecintele ei. Oare de ce? Pai pentru ca asa a fost invatat, ca exista alternative-paleative la responsabilitate. Prezervativ, anticonceptionale, avort chimic, chirurgical, etc. Hai sa ne distram putin, atat timp cat nu noi avem de suferit (sau asa avem impresia). In plus, un parazit si peste noua luni si peste 50 ani tot parazit va fi si nicidecum OM. Daca nu crezi, cauta un manual de biologie. Citat:
Asta inseamna ca esti lipsit automat si de dreptul la viata? Cauta alt argument. Citat:
Adica atunci daca ar fi putut fi ucis in mod arbitrar pe criteriul enuntat de tine, ca nu poate trai singur lasat de capul lui, acum e uman sa fie tinut in viata? Trebuie sa apara tehnologia uterului artificial pentru a recunoaste ca avortul este o crima ? Citat:
Dar sa o luam altfel. Ai salva un salon plin cu pacienti dependenti de aparate care nu stii daca au baterii sau cat o sa tina, sau unul cat de cat sanatos care il poti transporta in timp util? Daca poti, incerci sa-i salvezi pe toti, daca nu, alegerea cred ca e destul de simpla, nu? Si nici nu are conotatiile morale pe care incerci sa i le dai tu. Citat:
Asta e, cat traieste, omul invata.. Citat:
Cum? Prelevarea de responsabilitate este esenta acestui soi de "educatie". Pai de ce sa astepti sa-ti intemeiezi o familie ca atunci cand o sa vina un copil sa ai ce sa-i oferi? Foloseste prezervativul. Anticonceptionale. Esueaza? Ajungi la avort, e perfect legal si perfect normal. Homosexualitata? Si aia e perfect normala. Chestie de gusturi. (BTW, o inceput sa vina la pachet, ceea ce e aberant) Last edited by AlinB; 16.03.2011 at 14:53:24. |
#185
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
Citat:
Si tu chiar ai cazut in ea. Citat:
Sa inteleg ca pentru tine scopul trebuie sa fie cu totul altul decat cresterea unui copil? Si daca nu e asa, ce? Are o problema mentala, iar tu care gandesti asa esti cel sanatos..te pomenesti. Citat:
Daca nu, te rog, nu-ti da cu parerea. Apropo, cat e ajutorul acela? Cati ani? In SUA, materialele pe care le-ai prezentat aratau ca fantasticul ajutor era undeva in jur de 1500$ - probabil costuri medicale. Nu pe luna. Pe copil. O gramada de bani, pentru care chiar merita sa faci un copil. In Romania, alocatia e parca pe undeva in jur de 50ron pe luna. Fantastica suma, cu 10 copii te-ai scos din foame. Problema e cine ii scoate pe ei. Ca daca mor, adio sumelea alea fantastice din alocatii. Apropo, pana la urma stii ceva despre copii? Ai idee cam ce implica fizic, financiar, emotional, etc. sa faci si sa cresti chiar si unul? Citat:
Citat:
Intr-un "studiu" de genul trebuie sa incerci sa vezi ceea ce lipeste in primul rand, nu ceea ce scrie. Astept sa vii tu cu datele lipsa din statisticile alea dragute. Citat:
Mama cheltuie 1 leu cu copii, tatal 100 cu jocurile de noroc. Hai sa faca mama mai putini copii, ca tatal sa aiba mai multi bani de jucat, altfel bugetul familiei va fi insuficient. Wau, ce strategie matura. Citat:
Citat:
Citat:
Oricum e greu sa faci educatie pentru abstinenta cu cateva ore pe saptamana cand societea si mass-media ofera zeci si sute de ore de contra-educatie in acest sens. Citat:
Citat:
Pentru celelalte date erau, si deodata brusc, au disparut. F. convenabil. Citat:
Adica, iti place ce auzi, de ce ai mai verifica sau ti-ai mai pune intrebari? Ai "adevarul" sub nas, nu? Este uimitor cum ateii demonstreaza de multe ori sunt mai "closed minded" si apeleaza la "wishful thinking" mai mult decat credinciosii pe care ii critica. Citat:
Si asa, faptul ca reiese destul de clar ca prezervativul e cvasi-inutil in prevenirea BTS, nu cred ca e foarte convenabil fanilor educatiei sexuale centrate pe Zeul Prezervativ, cel care TeFeresteDeGriji si TeAbsolvaDeResponsabilitati. Tu esti fan -ul studiului in cauza, tu sa arati ca ce a fost emis nu ascunde de fapt nimic si ca este perfect onest. N-am sa fac eu temele in locul tau. Eu vreau sa fiu convins. Arata-mi si voi crede. N-ai ce sa-mi arati, treaba ta, eu in nimic -uri nu cred. Tie iti place sa crezi in studii de genul asta? Treaba ta, fiecare om are dreptul la o religie. In rest, probabil observi ca la remarci fara consistenta intelectuala gen "hahaha" si "hohoho" nu m-am mai obosit sa-ti raspund. Last edited by AlinB; 18.03.2011 at 20:48:38. |
#186
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Tu ai spus ca lipsesc si ai insinuat ca ar lipsi din ceva motive obscure, asa ca e responsabilitatea ta sa aduci argumente in favoarea pozitiei tale. Ce sa-i faci, asa e si in justitie, se pleaca de la premisa de nevinovatie ei e normal sa fie asa, ca altfel ajungem iara la ars vrajitoare pe rug.
Citat:
Citat:
Citat:
Argumentul dumitale se reduce la: Nu avem date legat de BTS in anumite tari => datele acele sunt favorabile pozitiei mele. Foarte logic, n-am ce spune. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Ironia nu are limite. Citat:
Citat:
Citat:
Last edited by lugrez; 26.03.2011 at 23:58:06. |
#187
|
||||
|
||||
Dar tu te-ai prins ca ai un nivel submediocru atat in vocabular cat si-n gandire ?
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie. (Părintele Alexander Schmemann) |
#188
|
|||
|
|||
Citat:
Intrebarea este "cu ce sunt mai putin valide cele expuse de mine pentru ca nu va place dvs cum ma exprim?". |
#189
|
|||
|
|||
Citat:
Nu Dumnezeu te condamna, ci sufletul pe care il ucizi! |
#190
|
|||||
|
|||||
Citat:
Hai sa explic pe intelesul tau. Daca cineva vrea sa-mi demonstreze ca portocalele sunt mai bune decat merele perele si gutuiele, si le compara unele cu altele la mai multe criterii si la un moment dat din comparatii dispar ba merele ba perele, ba gutuiele, nu-ti miroase a manipulare? Mie da. Dar tu, poate preferi sa te tii cu mana de nas. Si stiu si de ce. Pentru ca nu doar miroase, ci pute. Citat:
Citat:
In al doilea rand, sa presupui ca e normal ca un copil de la varsta de 5 ani sa aiba nevoie de aceste lucruri, e o aberatie si mai mare. Citat:
In ceea ce te priveste pe tine, metoda strutului vad ca o folosesti destul de des, nu inteleg de ce ai avea ceva impotriva: 1. Ti se spune ca "educatia" sexuala produce sexualizare precoce, cauza problemelor - ignori. 2. Ti se arata ca educatia sexuala a generat si mai multe probleme, te plangi ca "teoretic" n-ar fi trebuit sa se intample asa. 3. Ti se spune ca lipsesc date relevante dintr-un studiu, rogi frumos sa presupunem ca este o lipsa inocenta si accidental-obiectiva. etc. 4. Ti se arata ca datele prezentate lovesc chiar in una din premizele-axiome ale educatiei sexuale (eficienta prezervativului in prevenirea BTS) - treci cu vederea La atatea manifestari de rea vointa si ignoranta, de ce ar mai trebui eu sa-mi pierd timpul sa caut sa-ti mai demonstrez ca ceea ce lipseste din studiul-argument in care pui atata energie nu lipseste intamplator? Citat:
Cauta si elimina sursa indobitocirii primare. P.S. Vad cu bucurie ca lista argumentelor de la care a pornit discutia s-a redus considerabil pe parcurs. Indraznesc sa presupun ca subiectele pe care nu le-ai mai abordat au fost lectii intelese si invatate. Tine-o tot asa, esti pe drum cel bun. Last edited by AlinB; 27.03.2011 at 01:02:10. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Copiii nascuti prematur trebuie botezati si preotul trebuie chemat | spre_rasarit | Botezul | 3 | 08.04.2011 19:23:54 |
Voi ati adopta un copil? | sophia | Generalitati | 47 | 17.03.2011 16:16:54 |
Copil avortat care a supravietuit | elena20 | Generalitati | 37 | 18.10.2010 07:08:34 |
'UN COPIL CONDAMNAT LA MOARTE' | Catalina | Umanitare | 0 | 18.01.2008 18:58:09 |
Bona pentru copil | mirc | Generalitati | 5 | 12.08.2007 15:00:04 |
|