Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.10.2010, 15:09:14
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de I.Calin Vezi mesajul
Cei mai mulți creștini tind să condamne socialismul pe baza unor experiențe trăite sau auzite de prin țările Europei de Est sau de aiurea. Socialismul nu este proprietatea exclusivă a lui Marx și a urmașilor săi, care, de altfel, mulți dintre ei (oameni politici, vreau să zic), mă îndoiesc că l-ar fi citit vreodată.

De ce o doctrină care urmărește, totuși, binele și bunăstarea tuturor celor defavorizați ai vieții (prin naștere și condiție socială) nu ar avea vreo legătură cu valorile creștine, care, urmăresc, în fapt, același lucru: binele celuilalt, "corolar" al iubirii aproapelui?
Frate, ori glumesti ori ai carente mari in instructie si educatie , adica necunoscind citusi de putin doctrina socialista adica mai departe, avind lipsa in informatie dar si carente eticomorale prin care ai fost invatat regulile de convietuire intre oameni sau cum se mai spune , in societate .
Nu te lasa inselat de aparente , de faptul ca cumva, cumva ambele doctrine ar avea acelasi obiectiv !
Pacatul mai mare , in cazul tau , este ca nici religia nu o cunosti aproape deloc .
Filosofia socialista , la capitolul intitulat ,,Adevarul" invata ca nu exista adevar absolut ci ca adevarul este relativ la ceva : situatie, persoane , fenomene naturale, etc . In felul acesta este ignorat Adevarul-Dumnezeu care este singurul adevar adevarat si etern in lumea noastra cit si in cealalta . Iata cum sub forma mult ingimfatei stinte socialismul pune inceput luptei impotriva lui D.zeu atacindu-L si sustinind cum ca nu ar exista !
De asemenea , socialismul , ca si Renasterea si ca si revolutia Franceza (forme ale acelui inselator diavol !) invata prin doctrina sa ca in centrul existentei este omul (socialistii se inchina la ,, domnul om" si nu la D.zeu !)care descatusat de inrobirea credintelor ridicole in divinitate si de clasa si de exploatarea nemilosa se poate pune in valosre in mod plenipotential ; el este centru universului si creatorul a toate ; el invinge , prin stiinta , cultura si abnegatie frontiera dupa frontiera a cunoasterii , el nu are nevoie sa astepte nici un ajutor de la nimeni, el invinge , cu ajutorul stiintei, toate piedicile vietii .
Universul a fost creat prin bing-bangul originar dupa care materia a evoluat treptat la diverse nivele de organizare pina s-a structurat la cel mai inal nivel numit constiinta umana . Adica intii a fost materia si apoi constiinta !
Doctrina socialista , si socialismul ca atare , este satanica deoarece lupta impotriva lui D.zeu negindu-L si denigrindu-L si inlocuindu-L cu ,,domnul om" ! Pai cine stim noi ca lupta impotriva lui D.zeu ? satana, desigur !

Si cite si mai cite trasnai pe care nu le putem nici macar enumera pe toate aici deoarece necrologul socialismului cuprinde sute de foi !

Dar noi stim , cei care suntem marturisitorii dreptei credinte , ca inainte de orice a fost D.zeu , care a zidit toate cele vazute dar si nevazute acum (lumea nevazuta a ingerilor), ca el este in centrul existentei omului si a universului si fara el , asa cum ne spune in Ev. Ioan , cap XV, nimic nu putem face ! O clipa de ochi daca si-ar lua duhul Lui de pe noi am fi praf si pulbere !
Si aveti ocazia (chiar si cel mai pacatos om si ateu ultra convins !) sa va convingeti de asta de mai multe ori intr-o viata de om . Orisice om se intilneste macar o data in viata direct cu Hristos , depinde insa si daca voieste sa il vada . Precum ni-l infatiseaza o icoana catolica pe Hristos stind si batind la o usa , exact asa El bate la usa sufletului fiecarui om . Dar din smerenie , delicatete, gingasie si iubire desavirsita El nu da buzna , nu calca in picioare vointa omului ci asteapta sa i se deschida . Cine nu voieste sa-i deschida este treaba sa !

Trei cuvinte despre ortodoxie versus socialism !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 15.10.2010 at 15:15:36.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.10.2010, 15:41:57
crestinOrtodoxa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Foarte multe doctrine politice, pe hartie par bune. Au existat multi ganditori care au incercat idei similare cu ale lui marx. Si au alcatuit sisteme foarte detaliate si cuprinzatoare de "rationalizare" a meselor din toate punctele de vedere si in toate amanuntele.
Dar toate aceste sisteme ce omogenizeaza societatea (si implicit IZOLEAZA societatea respectiva de restul lumii, pt ca altfel nu se poate) pot fi impuse DOAR fortat. Deci sunt necesari tirani ca sa conduca astfel de sisteme. "un om cu pusca" sa stea inaintea lor.

Asta este defectul unui astfel de sistem politic. Este o utopie. Poate exista doar pe hartie, in realitate insa, da puterea absoluta unui grup restrans de indivizi, care automat, din start, trebuie sa fie tirani pt a conduce un astfel de sistem.

Eu inteleg ca tu poate ti-ai bagat nasul prin ceva carti despre chestiile astea de pe vremea lu' Ceausescu... stiu, e prezentat totul asa de roz ca mai-mai te face sa crezi ca aplicarea sistemului ar fi raiul. Dar asta e--- NU POATE FI APLICAT DECAT PRIN TIRANIE. Si atunci se anuleaza tot scopul si esenta. Acest idealism e incredibil de periculos...

Si poate prinde radacini mai ales acolo unde e saracie extrema, mizerie. "In saracie omul isi poate pastra demnitatea. In mizerie niciodata."
Nu stiu daca ai citit vreodata "Mitrea Cocor". Pe vremea acestui personaj, copiii puteau muri usor mancati de porci si nimeni nu se mira. Pe vremea lui boierii torturau taranii punandu-le oua fierte la subsiori si batandu-le aschii sub unghii, si biciuiindu-i. Le necinsteau fecioarele si nu le lasau mancare sa-si hranasca nici copiii. Traind intr-o asemenea lume, cand dai cu nasul de doctrina socialista PE HARTIE, ti se pare ca ala-i raiul. Lui Mitrea Cocor asa i se parea.

Si socialismul mai are o "meteahna". Daca prinde un pic de radacina undeva ca gazda il primeste de bunavoie, se extinde apoi in jur cu forta. Unde nu exista mizeria necesara- mediul fertil dezvortarii socialismului- o creeaza cu forta. E un pericol incredibil aici.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.10.2010, 18:20:33
I.Calin's Avatar
I.Calin I.Calin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crestinOrtodoxa Vezi mesajul
Asta este defectul unui astfel de sistem politic. Este o utopie. Poate exista doar pe hartie, in realitate insa, da puterea absoluta unui grup restrans de indivizi, care automat, din start, trebuie sa fie tirani pt a conduce un astfel de sistem.
OK, e o utopie, de altfel ca și iubirea aproapelui de către cei mai mulți dintre noi. Și în ce lume trăim astăzi? Credeți că această lume e guvernată de mai mulți decât un grup restrâns de oameni?

Citat:
În prealabil postat de crestinOrtodoxa Vezi mesajul
Eu inteleg ca tu poate ti-ai bagat nasul prin ceva carti despre chestiile astea de pe vremea lu' Ceausescu... stiu, e prezentat totul asa de roz ca mai-mai te face sa crezi ca aplicarea sistemului ar fi raiul. Dar asta e--- NU POATE FI APLICAT DECAT PRIN TIRANIE. Si atunci se anuleaza tot scopul si esenta. Acest idealism e incredibil de periculos...
Păi, mi-am cam băgat nasul prin multe cărți "despre chestiile astea". Am greșit cumva? Iertare, n-am să mai citesc cărți trecute la index. Doar e democrație, nu tiranie.


Citat:
În prealabil postat de crestinOrtodoxa Vezi mesajul
Si socialismul mai are o "meteahna". Daca prinde un pic de radacina undeva ca gazda il primeste de bunavoie, se extinde apoi in jur cu forta. Unde nu exista mizeria necesara- mediul fertil dezvortarii socialismului- o creeaza cu forta. E un pericol incredibil aici.
La fel ca mizeria creată pentru noi, un mediu fertil dezvoltării coloanei vertebrale frânte la venirea oricărui conducător... Mizeria este mediul fertil și pentru dezvoltarea credinței căldiceilor, care în vremuri de "prosperitate" vor uita și de Dumnezeu și de credință. Dar nu e treaba mea.
__________________
Mulțumescu-Ți Ție, Doamne, pentru toate, pentru fiecare zi și pentru moartea ce va veni, Te ascult, Doamne și nici măcar după ascultare, nu-mi da mie, ci numai după voia Ta, ajută-mi părtaș să fiu binecuvântărilor Tale, acum și întru împărăția Ta. Amin.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.10.2010, 18:23:03
I.Calin's Avatar
I.Calin I.Calin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 822
Implicit Îmi cer iertare pentru acest topic

Îmi cer iertare pentru acest topic și reacțiile pentru care le-am stârnit vis-à-vis de această problemă.

Într-adevăr, acest topic nu-și are rostul.

Doamne ajută!
__________________
Mulțumescu-Ți Ție, Doamne, pentru toate, pentru fiecare zi și pentru moartea ce va veni, Te ascult, Doamne și nici măcar după ascultare, nu-mi da mie, ci numai după voia Ta, ajută-mi părtaș să fiu binecuvântărilor Tale, acum și întru împărăția Ta. Amin.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.10.2010, 18:30:57
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Ei mai frate ce intrebari pui si tu?
Nu auzi ce zice Dumnezeu Iisus Hristos?
Mai citeste si o sa vezi ca Dumnezeu Iisus Hristos propovaduia crestin ortodoxia adevarata care e si socialista.
S-a facut o crestin ortodoxie socialista chiar la inceput cand oamenii aduceau averile si le puneau in comun (vezi faptele Sfintilor Apostoli) dar la evrei si nu a durat mult.
Da aceea a fost o perioada foarte stralucita a crestin ortodoxiei.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.10.2010, 18:19:27
I.Calin's Avatar
I.Calin I.Calin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.08.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Frate, ori glumesti ori ai carente mari in instructie si educatie , adica necunoscind citusi de putin doctrina socialista adica mai departe, avind lipsa in informatie dar si carente eticomorale prin care ai fost invatat regulile de convietuire intre oameni sau cum se mai spune , in societate .
Nu te lasa inselat de aparente , de faptul ca cumva, cumva ambele doctrine ar avea acelasi obiectiv !
Pacatul mai mare , in cazul tau , este ca nici religia nu o cunosti aproape deloc .
Vă mulțumesc pentru remarci. O să încerc:

* să cunosc doctrina socialistă;
* să-mi însușesc o conduită etico-morală adecvată societății în care trăiesc;
* să cunosc religia.

Și mă rog la Dumnezeu să-mi ajute pentru asta să-mi trimită cât mai mulți sfătuitori docți în domeniile respective!

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Filosofia socialista , la capitolul intitulat ,,Adevarul" invata ca nu exista adevar absolut ci ca adevarul este relativ la ceva : situatie, persoane , fenomene naturale, etc .
Nu orice act de gândire se numește și filosofie, dar, mă rog... Era vorba cumva despre capitolul "Adevărul" din materialismul dialectic? Oare toți socialiștii au fost materialiști? Întreb și eu.

Cu ceea ce ați mai scris, nu pot să nu fiu de acord, cu o singură precizare: revolta unor renascentiști nu a fost neapărat un protest față de creștinism, cât față de degradarea acestuia, creștinism ajuns în mâinile unor prelați dedați unor virtuți ceva mai pământești decât cele creștine. (vedeți "Marele inchizitor", spun eu, destul de sugestiv).
__________________
Mulțumescu-Ți Ție, Doamne, pentru toate, pentru fiecare zi și pentru moartea ce va veni, Te ascult, Doamne și nici măcar după ascultare, nu-mi da mie, ci numai după voia Ta, ajută-mi părtaș să fiu binecuvântărilor Tale, acum și întru împărăția Ta. Amin.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.01.2011, 20:53:11
Langu Langu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2009
Locație: Madrid
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 543
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Langu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de I.Calin Vezi mesajul
Cei mai mulți creștini tind să condamne socialismul pe baza unor experiențe trăite sau auzite de prin țările Europei de Est sau de aiurea. Socialismul nu este proprietatea exclusivă a lui Marx și a urmașilor săi, care, de altfel, mulți dintre ei (oameni politici, vreau să zic), mă îndoiesc că l-ar fi citit vreodată.

De ce o doctrină care urmărește, totuși, binele și bunăstarea tuturor celor defavorizați ai vieții (prin naștere și condiție socială) nu ar avea vreo legătură cu valorile creștine, care, urmăresc, în fapt, același lucru: binele celuilalt, "corolar" al iubirii aproapelui?
Eu am trait pana la 35 de ani in Romania,pot sa-ti prezint bine socialismul(nu cel de pe hartie) si te pot asigura ca nu functioneaza,a fost sortit esecului de la inceput.Vorbesc in cunostinta de cauza.Nu uita ca unul dintre cei mai importanti lideri a spus ca de burghezii rosii ne va scapa doar Dumnezeu.Si uite ca a avut dreptate.Este o doctrina ce elimina Divinitatea spre innaltarea omului,a taranei,deci nu are cum sa functioneze.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Creștinismul, calea spre progres Traditie1 Generalitati 2 14.02.2011 12:11:23