Despre desfranarea intre sot si sotie

[timeea89]

În prealabil postat de heaven

Sa spunem ca asta ar fi o chestiune de ortografie,insa eu l-as intreba cum de se considera un bun crestin,in schimb isi judeca aproapele in acest mod?Oare asta nu este falsa smerenie,de genul "uite cine mi's eu crestinul comparativ cu pacatosii din jur"?
Una este sa dezaprobi fapta si alta sa judeci omul...
Iar pacat in casnicie,ca si in viata nu cred ca poate fi mai mare decat lipsa iubirii.La ce iti ajuta ca respecti canoane, tii posturi,bati matanii si dai cu capul de icoane,daca in inima esti sterp si gol?

Si eu sunt de acord cu heaven! Si pana la urma nu vad scopul postarii! Nu ne ceri o parere, nu stim daca esti casatorit, stim doar ca tu esti un "bun crestin", ca altii sunt foarte pacatosi, toti la gramada si in aceeasi oala, si probabil ca vrei ca si noi sa ne facem pacate si sa ne alaturam la miscarea "ce rai sunt altii".

În prealabil postat de camy_d

Desfrâul în căsnicie înseamnă concret împreunarea în zilele de post, de sărbătoare sau în timpul sarcinii, în rest nu le este interzis.

Dacă eşti aşa un bun creştin de ce scrii numele lui Dumnezeu şi al sfinţilor cu litere mici???

din cite stiu din scrierile bisericesti noi crestini nu avem voie la inpreunare doar martea si joia exceptind, cum ai zis mai sus,iar cu d mic iarta-l ca poate nu a scris intentionat.

brusc,instantaneu si dintr-o data a devenit un fel de dusman al vostru fiind-ca a criticat si el acolo-sa pe niste nelegiuiti care sunt tristul adevar cotidian.si va spun sigur chear dintre cei ce se proclama credinciosi o mai fac de oaie uneori.bietii preoti duhovnici auzind uneori niste 'bizdiganii'[fapte vrednice de tot plinsul] de la fratii nostrii de credinta.acestia din urma sunt mai rai decit bietul ionut12.

[Mirela0110]

eu zic ca nici un om de pe planeta asta nu este cu adevarat "bun crestin". ca unu e mai bun, mai cuminte, mai credincios, se roaga mai mult, asta nu inseamna ca e "bun crestin". sau asta sa decida Dumnezeu in a da aceasta definitie. eu consider ca toti suntem niste pacatosi !! cine in lumea asta nu s-a enervat, nu a injurat, nu a facut prostii, nu a urat, nu a barfit, pacatul e si cu gandul nu doar cu fapta si cu vorba. consider ca nimeni nu ar trebui sa se catalogheze pe el insusi, sau sa catalogheze pe altcineva ca fiind "bun crestin". Doar Dumnezeu stie si decide asta.
cat despre desfranarea in casatorie ... din moment ce cuplul are Taina Cununiei si respecta posturile, sarbatorile, si nu fac prostii in aceste zile, atunci nu vad unde e desfrau? ca fac sex oral? si care e problema ? risipeste samanta?? teoretic, da, ar fi pacat, dar practic... cati pun teoria in aplicare? iaca poate la femeie ii e mai usor asta daca e obosita si sotul are chef de huta huta. ca sotul ar trebui sa inteleaga si sa lase femeia in pace pentru cand are si ea chef, ca treaba sa fie facuta ca la carte, asta e tot asa doar teorie....
si apoi, se zice ca sexul e doar pentru copii... buuunnn.....d-apoi cand femeia e insarcinata 9 luni de zile ar trebui ca sotul sa stea fara sex? hai sa fim seriosi! ce, nici macar un preot nu cred ca rezista, mai ales unu tanar. ce barbat, (vorbim de barbatii tineri, in forta, sanatosi, nu de cei mai mult sau mai putini ... fara vlaga...) sta 9 luni fara nik? si iaca cand nevasta e cu burta la gura si nu are voie sa faca nimik si sotul simte nevoia, ce sa faca, se duca la alta? e mai bine asa? e mai putin pacat daca i-ar face nevasta oral? asta pentru cele care agreaza acest mod, ca sunt care bineiteles, nu fac asa ceva. si samanta oricum nu ar mai avea unde sa se prinda, cel putin nu in burta sotiei...
si apoi cuplurile casatorite care se feresc de copii si iau anticonceptionale de alea ce sa mai zicem (cu care nici eu nu sunt de accord absolut deloc !!!!)?? ca asteapta sa faca intai bani bani bani cu caruta sa se realizeze profesional si apoi se gandesc bai am ajuns la 40 de ani, hai sa facem si noi un copil, chit ca copilul nostru ne va numi bunici in loc de parinti...
teorie in lumea asta exista multa. si teoria ar fi, sotul si sotia sa faca sex normal, fara zilele de post, fara cele de sabatoare, sa nu se fereasca deloc de copii si tot asa ... dar cu mana pe inima, cati aplica teoria? or fi, nu zic, dar sigur sunt destul de putini ...
asa ca sa nu mai judecam pe altii ce fac, ca in proverbul ala, nu vedem barna din ochii nostri da vedem aschia din ochiul altuia, ceva de genu. de ar fi "desfranarea" in casatorie (daca se poate numi asa, pentru ca eu stiu ca desfranare este in afara casatoriei), desfranarea trupeasca singurul pacat al omului, sa nu existe invidie, ura, rautate, lacomie, nefrica de Dumnezeu ..... multe s-ar schimba in lumea asta....

În prealabil postat de Eliana

Nu ajuta cu nimic la mantuire sa ne facem judecatori sau acuzatori ai aproapelui nostru.

hai ca acuma chear ti cu ursul!!!!.

[timeea89]

Hai sa luam altfel lucrurile... Ce te framanta, care sunt temerile tale, de ce te preocupa acest subiect? Esti impacat in interiorul tau? Cred ca e ceva care te amaraste si nu-ti da liniste... Ti-e poate teama de ce se va intampla cand vei fi tu casatorit...? Ajuta-ne sa intelegem.

[danny ruru]

nu judeca ca sa nu fii judecat. scuza-ma.

[dobrin7m]

``4. Cinstită să fie nunta întru toate şi patul nespurcat. Iar pe desfrânaţi îi va judeca Dumnezeu.``
Epistola evrei Ap. Pavel Cap. 13

Am retinut cu deosebire ``intru toate``.

454. - Se numeste curvie, pacatul sexual facut de un barbat si o femeie, a caror fapta se numeste simpla curvie sau desfranare.
Unirea casatoriei legiuite are de scop nasterea de copii, pe cand prin curvie se infaptuieste numai pacatul osandirii de sine si de altul. “Fugiti de curvie! Orice pacat pe care il face omul, este in afara de trup, dar cine curveste intr-al sau trup pacatuieste. Oare nu stiti ca trupul vostru este biserica Duhului Sfant, care locuieste intru voi si pe care l-ati primit de la Dumnezeu?” (I Cor. 6,1S-19). Curvarii, imparatia lui Dumnezeu, nu o vor vedea (I Cor. 6,9-10; Gal. 5,19-21; Efes. 5,5; Apoc. 21,8).

Efes. cap.5
21. Supuneti-va unul altuia intru frica lui Hristos.

Cum sa ne supunem unul altuia , femeia si barbatul? intru frica lui Hristos.

Doamne ajuta!

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

``4. Cinstită să fie nunta întru toate şi patul nespurcat. Iar pe desfrânaţi îi va judeca Dumnezeu.``
Epistola evrei Ap. Pavel Cap. 13

Am retinut cu deosebire ``intru toate``.

454. - Se numeste curvie, pacatul sexual facut de un barbat si o femeie, a caror fapta se numeste simpla curvie sau desfranare.
Unirea casatoriei legiuite are de scop nasterea de copii, pe cand prin curvie se infaptuieste numai pacatul osandirii de sine si de altul. “Fugiti de curvie! Orice pacat pe care il face omul, este in afara de trup, dar cine curveste intr-al sau trup pacatuieste. Oare nu stiti ca trupul vostru este biserica Duhului Sfant, care locuieste intru voi si pe care l-ati primit de la Dumnezeu?” (I Cor. 6,1S-19). Curvarii, imparatia lui Dumnezeu, nu o vor vedea (I Cor. 6,9-10; Gal. 5,19-21; Efes. 5,5; Apoc. 21,8).

Efes. cap.5
21. Supuneti-va unul altuia intru frica lui Hristos.

Cum sa ne supunem unul altuia , femeia si barbatul? intru frica lui Hristos.

Doamne ajuta!

Poti sa-mi explici in ce fel citatul "454" care face parte din Pravila bisericeasca" (ar fi frumos sa spui de unde iei citate) si se refera la persoane NECASATORITE este o "completare la ce a spus Melissa (sau Aghoritul, citat de ea)?

Sa reiau.. ei vorbesc despre casatorie si tu completezi cu.. ce?

[dobrin7m]

In acel citat ca apartinand lui Aghioratul era mentionat:

``Sf.Ioan Gura de Aur spune ca se poate intampla si CURVIE intre soti ("Barbatul si Femeia in conceptia Sf.Ioan Gura de Aur") atunci cand sotii nu au ca scop IMPLINIREA IUBIRII SI NASTEREA DE PRUNCI, ci se urmeaza instincul carnal, adica provocarea sexuala, sau consumarea placerii! Hristos in timpul actului conjugal este PREZENT! si Binecuvinteaza aceasta! De aceea El a pus intre barbat si femeie (in familie) ATRACTIA si PLACEREA fizica, ca si trupul si sufletul sa fie IMPREUNATE! ``

Aceasta nu exclude incadrarea curviei in randul pacatelor.

Indiferent ca apare intre persoane necasatorite sau intre soti, curvia este curvie si este pacat.
Am vrut doar sa atrag atentia ca nu imprejurarile pacatului conteaza ci pacatul insusi.
Cei care cauta sa se apropie de ortodoxie trebuie sa stie corect ce este pacatul.

Sfinti Parinti ne indeamna ca la spovedanie sa spunem pacatul si atat nu si imprejurarea precum si faptul ca este un alt pacat sa spunem, "am facut asta dar e sotul meu". La spovedanie nu exista dar ci doar "am facut" si atat.
Trebuie sa invatam dogma crestin-ortodoxa asa cum este ea fara sa o adaptam in functie de afinitati.

Sfantul Ioan Gura de Aur spune ca poate exista curvia intre soti, dar nu cred ca o si aproba.
Ca dovada iata un citat din viata Sfantului Ioan Gura de Aur:

``O femeie, cu numele Cristina, fiind de mult timp bolnavă, a rugat pe bărbatul său să o ducă la Sfîntul Ioan. Şi aşezînd-o bărbatul pe asin, a mers cu dînsa la mînăstire. Apoi, lăsînd-o la poartă, a intrat singur la Sfîntul, rugîndu-l să tămăduiască pe femeie de neputinţa ei. Iar Ioan i-a zis bărbatului aceluia: “Mergi şi spune soţiei tale să înceteze cu răutatea năravului său şi cu asprimea ce o are asupra slugilor şi a slujnicelor, ştiind că şi ea este făcută din aceeaşi tină; apoi, să se îngrijească de sufletul său, dînd milostenie săracilor şi nelăsînd rugăciunile ce se cuvin a le face; după aceea, să vă înfrînaţi şi să vă păziţi în curăţie în zilele cele sfinte şi de post, căci Dumnezeu îi va da tămăduire”.

Adevarat lucrurile se aseaza un pic la mijloc in cazul casatoriei cu un necredincios. Pentru ca este foarte greu sa impui reguli crestine unei persoane care nu intelege sau nu vrea sa inteleaga crestinismul. De aceea spuneam ca e indicat , dupa parera mea, blandetea, rabdarea in astfel de cazuri.
Acesta este si motivul pentru care nu se impune ceva dpv canonic in relatia conjugala.
In aceste cazuri, pararea mea este ca trebuie adoptata o cale de mijloc, toleranta a crestinului fata de necrestin cu rugaciune si iubire pentru ca Domnul ne stie pe fiecare in amanunt.

Eu vorbesc acum la general despre aceste probleme care apar in viata multora si spun cum le vad si inteleg eu.
Suntem liberi sa traim cum vrem si sa alegem ce vrem dar trebuie sa stim corect dogma crestin-ortodoxa daca vrem sa traim crestineste.

Un incepator sau cautator de credinta poate intelege ca nu e nici o problema putem face si curvie intre soti daca nu vrem copii, citind doar citatul lui Aghioratul scos din contextul dat.
Doamne ajuta! si ai mila de noi!

Sa stii ca nu vreau sa supar pe nimeni, deci nici pe tine sora draga