Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.01.2013, 09:51:38
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
mare dreptate ai doamna...Mare dreaptate...din pacate
probabil doamna uita sa nu ai sare in ochi, multimea de mercedesuri opeluri,toyote aciuate cu zecile de mii pe marginea ulitelor dintre bocuri,de nu mai ai loc sa mergi, si ...culmea, toate noi !!!

uita iar, si nu pre vede,cifra romanilor care de craciun,paste sau an nou,sau vacanta de vara isi fac concedii in austria in elvetia,egipt,turcia,bulgaria .


nici cientii mallurilor nu sunt de neglijat, cand,desigur nu se vad cu caucioarele pline ochi, ba la unii nici nu le ajunge unul, avand...doua !!!

nu inteleg ce atata vaicareala, fie ca vrem sa vedem fie ca nu, exista si unii romani care nu s-ar putea zice ca o duc tocmai foarte rau !!!
  #2  
Vechi 11.09.2016, 23:19:30
Ionel28 Ionel28 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.12.2015
Locație: Targu-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 225
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Intr-adevar o activitate laudabila a militiei si securitatii:

http://memorialul-durerii.blogspot.ro/

Reeducarea de la Pitesti - http://www.youtube.com/watch?v=9ATwxFFScpo

Parintele Arsenie Boca a fost haituit de securitate pana in '89 cand a si murit: http://www.evz.ro/detalii/stiri/Prin...te-997014.html

http://adevarul.ro/news/eveniment/se...334/index.html - dupa cum vedeti "activitatea admirabila" a securitatii a continuat si dupa '89.

Asta asa,cateva mentiuni,mult prea putin pentru ce intr-adevar a fost...referindu-ma doar la capitolul militie si securitate,pentru ca ar mai fi multe altele de spus.
Faptul ca or fi existat si cateva aspecte pozitive in tot acest regim sumbru,poate fi o realitate,insa comparativ cu ororile comise,anii de foamete si teroare,cred ca nimeni nu poate avea astfel de nostalgii decat: ori aceia care din varii motive au beneficiat de pe urma regimului comunist sau cei care nu l-au trait si discuta la modul utopic.
Sa imi iertati curiozitatea,insa dvs cati ani aveati in perioada comunismului?Pentru dvs cum a fost,cum ati trait acea perioada?Va multumesc!
Probabil cei care au suferit si au fost batuti in beciurile securitatii au meritat, dar de ce nu au fost batuti asa din senin toata populatia tarii oare , muncitorii , taranii care munceau cinstit ca aveau unde , studentii , etc?
  #3  
Vechi 12.09.2016, 15:13:23
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Aici trebuie facuta o distinctie intre

-Militia si securitatea de dinainte de anii 1960-1964!

Pana in 1958 Romania se afla sub ocupatie sovietica, iar multe din cadrele de militie si securitate erau atunci de nationalitate sovietica, sau de etnie evreiasca sau maghiara!
In plus, atunci militia se securitatea era practic conduse de consilieri sovietici.

Atunci intradevar s-au intamplat multe abuzuri si nedreptati, multi oameni nevinovati suferind.


-Militia si securitatea de dupa anii 1960-1964.

Acestea erau institutii nationale romanesti, care au servit statul si poporul roman, indiferent de regimul politic existent atunci.

In 1958 Gheorghe-Gheorghiu-Dej, cu ajutorul lui Emil Bodnaras, si se pare si a unor argumente bahice, l-au convins pe Nikita Hrusciov sa retraga trupele sovietice din Romania.

Apoi incepe un proces de de-sovietizare a Romaniei, prin

-Respingerea planului Valev

-Inceputul politicii de industrializare masiva a tarii (in 1961 incepea constructia combinatului de la Galati), iar nemultumirea fatisa a lui Nikita Hrusciov fata de politica lui Dej de industrializare devine evidenta in cursul vizitei lui Hrusciov la Craiova, cand a vizitat si uzina Electroputere (si s-a aratat nemultumit ca Romania achizitionasera licenta elvetiana Sulzer pentru producerea locomotivelor diesel-electrice si nu o licenta sovietica)

-Reluarea contactelor diplomatice si economice cu tarile din vestul Europei si cu SUA

-Celebra Declaratie din aprilie 1964, care exprima poziția României în conflictul chino-sovietic și formula principiile care trebuiau să stea la baza raporturilor dintre partidele comuniste: egalitatea în drepturi, neamestecul în treburile interne, dreptul exclusiv al fiecărui partid de a-și rezolva problemele politice și organizatorice. În consecință, Declarația sublinia că nu există și nu poate exista un „partid părinte și cu un partid fiu, partide superioare și partide subordonate”.

-Eliberarea condamnatilor politici in 1964


Putem spune ca dupa anii 1960-1964, militia si securitatea din Romania, au fost institutii nationale, care au servit statul si poporul roman prin

-Asigurarea ordinii si linistii publice (pe atunci era mult mai multa siguranta pe strazi, nu erau atatea crime, violuri, batai, scandaluri, etc)

-Combaterea infractionalitatii economice

-Munca militienilor de la judiciar (Dumitru Ceacanica a fost probabil cel mai priceput criminalist roman)

-Asigurararea pazei si insotirii unor trenuri de marfa care transportau marfuri de mare valoare, paza unor obiective economice foarte importante, de catre batalioanele mixte de militie-securitate

-Contracararea actiunilor dusmanoase indreptate impotriva Romaniei, in special de catre Ungaria si URSS

-Protejarea secretelor economice si militare romanesti

-Obtinerea din strainatate de informatii utile Romaniei

Toata cinstea si tot respectul pentru oameni precum Dumitru Ceacanica, Jean Moldoveanul (seful IGM-ului), Valeriu Buzea, etc (de la militie) sau Iulian Vlad (seful DSS-ului, un patriot si specialist desavarsit in munca de informatii), Emil Macri (seful contraspionajului economic), Mihai Caraman (probabil cel mai priceput spion care l-a avut Romania vreodata), generalul Gheorghe Ardeleanu (comandantul trupelor USLA), etc (de la securitate).
  #4  
Vechi 12.09.2016, 15:15:44
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

- Restrangerea libertatii de miscare a cetatenilor romani inauntru si in afara granitelor

- Restangerea libertatii de exprimare

- Politie politica

- Incarcerarea celor considerati periculosi pentru regimul comunist
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #5  
Vechi 12.09.2016, 15:19:00
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

In general dupa 1960-1964, daca-ti vedeai de treaba, de servici si de familie, nu aveai treaba cu baietii de la militie sau securitatea!

Tata- in calitate de Sef grup depozite Husi a cooperatiei de consum din 1986 pana in 1994, i-a cunoscut destul de bine pe baietii de la militie sau securitate din Husi!
De multe ori si ei veneau la tata si se rugau de el- Nea Valerica, stiti, daca ne puteti ajuta cu un frigider, cu un aragaz, cu o masina de spalat, cu niste ulei, cu niste zahar, etc!

Dar erau totusi baieti cu obraz- faceau o cinste cu un sprit sau o masa la Cina.

Dupa 1980-1982 si cei de la militie sau securitate au indurat acceleasi restrictii si lipsuri ca toti romanii, la caldura, curent electric, butelii, mancare, etc!
  #6  
Vechi 10.12.2012, 16:01:44
TunsDiana
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
In legatura cu activitatea militiei si securitatii de dupa 1964, trebuie retinute cateva aspecte: orice stat de pe glob, fie el comunist ori capitalist, nu poate exista fara un serviciul de informatii bine pus la punct. In cazul RSR acest serviciu s-a numit "Departamentul Securitatii Statului", condus de un profesonist in munca de informatii, pe nume Iulian Vlad!
In cadrul Securitatii, numai "Directia 1 Contrainformatii interne" se poate spune ca a facut activitati de "politie politica", in rest celelalte directii au adus servicii reale poporului roman si Romaniei ca stat:
-contracarare pe plan informativ a intentiilor ostile Romaniei, din partea Ungariei si URSS in special;
-protectia unor secrete militare si economice romanesti;
-obtinerea de informatii utile Romaniei din strainatate (vezi cazul Mihai Caraman);
-deconspirarea unor tradatori de tara si anihilarea lor, precum Nicolae Militaru, Ion Serb (au tradat tara pentru URSS), Mircea Raceanu sau Laszo Tokes (spion maghiar dovedit cu acte)! Stiu ca nu e crestineste sa omori, dar pentru tradare de tara pedeapsa ar trebui sa fie cea cu moartea!
-activitatea laudabila a unitatilor speciale USLA , care asigurau paza unor ambasade, paza antideturnare a zborurilor TAROM (dupa 1971 nici un avion romanesc a TAROM nu a fost deturnat de teroristi). Profesionalismul USLA in lupa antiterorista era recunoscut si de statele vestice- aceste trupe au fost antrenate pe baza experientei din RF Germana.
-activitatea laudabila a batalioanelor de militie-securitate care asigurau paza unor obiective economice importante (fabrici, poduri, tunele) si insoteau trenurile de marfa (mecanicii de locomotiva se simteau mult mai singuranta cand stiau ca au pe tren garzi inarmate, care descurajau hotii).
-in 1988, cunoscuand starea de nemultumire a populatiei fata de restrictiile impuse dupa 1981, Iulian Vlad a restrans treptat atributiile securitatii, iar in caz de tulburari grave o ordinii publice, ofiterii si subofiterii de securitate nu mai aveau atributiuni de ordine publica, ramanand sa intervina unitatile "Scutul" a militiei.

-Si activitatea militiei a fost una laudabila:
-profesionalismul militienilor de la economic (vezi "Afacerea Bachus");
-profesionalismul celor de la criminalistica, cu mari somitati in materie precum Dumitru Ceacanica, Traian Tandin sau Jean Moldoveanul
-eficienta militienilor de la ordinea publica. Inainte de 1989 erau mult mai putine crime, violuri, infractiuni grave si te puteai plimba noaptea linistita/linistita prin parc!

La revolutie Securitatea a avut o atitudine laudabila:
-Discutiile de la Malta au fost interceptate, Iulian Vlad cunoscand faptul ca jocurile erau facute, iar regimul comunist din Romania (se stia si la militie si la securitate starea de nemultumire din tara) se va prabusi;
-Tot securitatea a semnalat 'invazia" de "turisti" sovietici si maghiari, care au inceput sa intre in tara de la inceputul lunii decembrie 1989. In realitatea acei "turisti" nu erau decat agenti ai serviciilor speciale maghiare AVO sau sovietice GRU si KGB, avand sarcina precisa de a provoca "aprinderea scanteii"! In structurile noi puteri de dupa 22 decembrie 1989 au ajuns cel putin 3 personaje, care erau agenti straini dovediti cu acte si probe: Silviu Brucan, Nicolae Militaru si amiralul Cico Dumitrescu.
-La izbucnirea tulburarilor la Timisoara, Securitatea a avut o atitudine pasiva. Desi Radu Balan (total depasit de situatie), cerea masuri in forta, sefii Inspectoratului MI nu au dat curs acestor solicitari! Dovada: in sedinta CPEx din 17 decembrie, atat Iulian Vlad cat si Tudor Postelnicu sunt criticati virulente de Ceausescu;
-In ziua de 18 decembrie 1989 Iulian Vlad da ordin ca toate efectivele securitatii sa ramana in cazarmi si sa depuna armamentul la rastel;
-in noaptea de 21/22 decembrie, Iulian Vlad i propune lui Vasile Milea sa dea lovitura de stat, sa aresteze cuplul Ceausescu si membri guvernului si ai CPeX iar armata sa preia puterea pana se linistesc lucrurile! Ar fi fost o solutie mult mai buna, dar din pacate Vasile Milea nu a acceptat-o!
-Dandu-si seama ca totul s-a terminat, in dimineata zilei de 22 decembrie, Iulian Vlad ia legatura cu generalul Romeo Campeanu (adjunctul IGM-ului) si transmite catre toate unitatile de militie si securitate din tara- "Toate cadrele de militie si securitate vor intra in dialog cu revolutionarii, se va discuta cu oamenii pentru prevenirea intrarii fortate in sedii, a distrugerii sediilor sau a dotarilor, si in nici un caz nu se va folosi armamentul din dotare".
-Apoi, toate cadrele si tehnica de lupta care pazeau sediul CC, televiziunea sunt retrase, ordinul fiind transmis catre generalul Ghita. Astfel, armata ramane fata in fata cu revolutionarii, fraternizand cu acestia.
-In momentul decolarii elicopterului, toate cele cca 150 de cadre a Directiei 5 a securitatii, care pazeau sediul CC si erau inarmate pana in dinti, se retrag, fara a trage nici un singur foc!
-Dupa fuga lui Ceausescu, prin eforturile a doi eroi- generalii Stefan Gusa si Iulian Vlad, s-a evitat razboiul civil spre care se indrepta Romania atunci si implicit o interventie militara sovietica (blindatele sovietice erau la podurile peste Prut, asteptand doar o "cerere de ajutor fratesc").

Mai trebuie spus ca in Romania intre 1964-1989 nu au existat detinuti politici (cu exceptia cazului Gheorghe Ursu), iar singurele condamnari la moartea, pronuntate si executate au fost doar doua (ramaru si Stefanescu)- ambele pentru infractiuni deosebit de grave, de drept comun!
De altfel, inainte de 1990, daca-ti vedeai de servici se de familie nu aveai treaba cu baietii de la securitate sau militie! De altfel, toata lumea spunea glume despre regim la o tabla sau bere sau pe stadion, ori nimeni nu a patit nimic din cauza asta! In ultimii ani asemenea "denunturi" nici nu mai erau luate in seama de militie sau securitate!
A nu se confunda securitatea si militia de dinainte de 1964 - total aservite URSS, cu securitatea si militia de dupa 1964, care serveau intereselor tarii, erau compuse in majoritate din oameni bine pregatiti profesional, care aveau cu totul alte atributii si metode de lucru!

Nimeni nu mentioneaza de militienii si securistii asasinati barbar in judetele Harghita si Covasna, de elemente sovine maghiare de factura hortista! Acei ofiteri si subofiteri de militie si securitate au fost asasinati fara a purta vreo vina, nu au participa la nici un act de represiune sau "politie politica", si au fost asasinati in uniforma, in timpul serviciului!
Dumnezeu sa-i odihneasca in pace pe: maiorul Aurel Agache (era militian la "economic" la Targu-Secuiesc), plutonierul Cheuchisan Liviu Teofil (seful postului de militie din comuna Dealu), colonelul Dumitru Coman (seful Securitatii din Odorheiul-Secuiesc), Gabi Danila (subofiter de militie in comuna Zetea), plutonier-major Ferencz Emeric (sectorist la militia Cristuru-Secuiesc) si plutonier in rezerva Szekely Gavril- in judetele Harghita si Covasna si Valentin Pop si Ilie Staicu (de la militia Cugir)! Toti acestia merita titlul de "erou al revolutiei", murind absolut nevinovati la datorie! In nici un moment nu au intreprins actiuni provocatoare si nu au folosit armamentul din dotare!
Bilanțul acțiunilor desfășurate de elementele extremiste magiare: 35 de posturi de miliție au fost distruse în județul Harghita și trei în județul Covasna. Participanții la aceste acțiuni au devastat tot. Șapte persoane au fost ucise, dintre care șase erau cadre active sau în rezervă ale miliției sau Securității, 104 ofițeri și subofițeri de miliție și din cadrul Securității au fost călcați în picioare, maltratați și au suferit traumatisme, comoții cerebrale și fracturi multiple, zeci de case ale cadrelor și ofițerilor au fost devastate și jefuite, s-a încercat și pătrunderea într-o unitate militară din Odorhei în cursul unei nopți, dar atacatorii s-au risipit după ce santinelele au făcut uz de armă, fără a provoca nicio victimă.


Intradevar, regimul comunist a fost unul ateu contrar credintei crestin-ortodoxe! Insa, pentru a fi oameni cinstiti si a da 'cezarului ce-i a Cezarului", trebuie sa recunoastem si aspectele pozitive inregistrate in aceea perioada! Am incercat sa aduc argumente bazate pe logica si fapte concrete! Astept cu placere contraargumente, insa bazate tot pe fapte concrete si nu pe lozinci de genul celor din "raportul Tismaneanu"! Intradevar, trebuia analizata critic perioada anilor 50', dar la fel si cea dintre 1964-1989, cu tot ce a fost rau sau bine!
Cu toate ca sunt de acord cu 90 la suta din ce ati scris aici nu pot sa nu observ faptul ca aveti o simpatie vadita pentru securisti pentru faptul ca vorbiti despre ei foarte mult, incercati sa ii scuzati pentru ce au facut sau mai bine zis sa minimalizati raul facut de acestia. Uitati ca acestia l-au sustinut la putere pe Ceausescu, deci daca ei nu erau nici Ceausescu nu era, la fel cum securistii de astazi il tin la putere pe Basescu.

Dupa parerea mea ori sunteti securist si deci incercati sa ii reabilitati in fata noastra, ori aveti rude securiste, ori aveti simpatii.

Last edited by TunsDiana; 10.12.2012 at 16:05:28.
  #7  
Vechi 04.08.2013, 08:11:38
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
Pentru aceste realizari, ca sa "dam Cezarului ce-i al cezarului", trebuie sa recunoastem si meritele lui Gheorghe-Gheorghiu-Dej si Nicolae Ceausescu, care, cu toate pacatele lor, au facut si lucruri bune! Chiar daca era regim comunist, Romania trebuia sa existe ca stat, si viata trebuia sa mearga inainte! (...)

Desi oficial Romania era "stat ateu", totusi dupa 1964, practic nu mai existau restrictii de natura religioasa, lumea care dorea putandu-se duce la biserica! De altfel, si ofiterii de militie si securitate isi botezau copii, se cununau religios. Cel putin aici la Husi nicioadata n-am auzit ca vreun militian sau securist de dupa 1964 sa-i reproseze cuiva ca de ce s-a dus la biserica!
Văd că domnul Florin încearcă să ne "vândă" acea perioadă a istoriei trecând peste agresiunea spirituală nemaiîntâlnită până atunci împotriva României și a creștinismului (în special a celui ortodox, fiind majoritar). Însă, domnul Florin, după cum v-am mai spus, ateismul, umanismul (socialist), materialismul (aici dialectic și istoric) nu sunt niște componente auxiliare și nesemnificative ale socialismului, ci sunt fundamentale, constitutive. România nu era "stat ateu" între ghilimele, ci chiar era și devenea un stat din ce în ce mai ateu și mai ateist, ideologia oficială, din ce în ce mai puternic propagată și implementată, fiind ateistă, materialistă, în esența ei nu doar anti-religioasă, ci anti-creștină și anti-hristică. "Lucrurile bune" care s-au făcut s-au făcut totuși în numele unei ideologii anti-creștine.

Referitor la așa-zisa lipsă de restricții de natură religioasă, din nou vă înșelați grav și v-am mai spus deja acest lucru. Vorbești apoi despre o "încetare a persecuțiilor", dar până atunci uiți că prin persecuții i-au "dresat" și i-au pus la "respect" pe ortodocși, și cred că nu numai pe ei, așa încât este destul de cinic să vorbim despre "încetarea" persecuțiilor. Și mai este un aspect, foarte important, faptul că au mai "încetat" persecuțiile asta nu are chiar așa de multă relevanță pentru că Uniunea se conducea după principii marxist-leniniste, învățătura creștină fiind marginalizată total, așa încât Biserica nu avea nicio influență semnificativă în societate. Așa cum s-a întâmplat și în România, dar la o scară mai mică a durității în comparație cu Rusia. Dar problema este că și asta este de fapt tot persecuție, doar că sub altă formă. Faptul că unii sau alții își botezau copiii la biserică nu are relevanță prea mare atâta timp viața lor era orice numai nu creștinească. La putere era altă lege, nu cea creștinească, ci una anti-creștină.

Ceea ce nu înțelegi dumneata sau nu cunoști este că însăși învățătura filozofică sau ideologică a comuniștilor prevedea o astfel de "tolerare" a "libertății de conștiință", în acest caz a mersului la biserică, însă pe de altă parte se lucra la toate aspectele vieții să fie descreștinate și comunizate, marxizate, "umanizate". Astfel comuniștii, prin tocmai dezvoltările multilaterale la care lucrau, prin falsa tolerare a creștinismului, prin promovarea și propaganda tot mai agresivă a substraturilor "umaniste" ale comunismului urmăreau dispariția pe cale "naturală" a religiei în general și a creștinismului în special. Așa zisa toleranță pe care o dădeau religiei era doar una de fațadă, de spoială, pentru a părea în ochii lumii drept democrați, drept unii ce respectă "libertatea de conștiință", însă dincolo de această fațadă mincinoasă "umanismul socialist" lucra la dispariția pe cale "naturală" a religiei, în special a creștinismului, prin propaganda și îndoctrinarea ateistă marxistă și materialistă dialectic și istoric, prin introducerea "moralei" socialiste, prin introducerea și impunerea la nivel social a criteriilor de selecție "morală" comunistă, prin îndoctrinarea sau silirea oamenilor la o viață condusă după legi antireligioase și anticreștine așa încât să păstreze fațada religioasă, dar să înlocuiască fondul cu "etică" și "spiritualitate" umanistă comunistă.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Familia in regimul comunist florinbrasov0 Generalitati 40 11.09.2016 23:24:09
Fiara bolșevică, Holocaustul roșu, Genocidul comunist doctor_faustus Generalitati 28 12.02.2013 09:39:16
Imi cer iertare ca am laudat fostul regim ateisto-comunist mihailt Generalitati 44 29.09.2010 15:33:34
Profetii despre romania IonelS Intamplari adevarate 74 22.09.2010 13:46:09
Materiale despre Romania coralina Generalitati 15 12.10.2009 09:23:01