zilele creatiei

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Sondaj:
Cand cititi “zilele creatiei” la ce va ganditi ?

1. durata, zile in sensul de interval de timp de 24 de ore
2. functiune, zile in sensul de zile de munca ale Domnului
3. alt raspuns

Orice crestin ortodox care a citit Sfanta Scriptura intelege ca e vorba de zile. Niciun taran nu se va intreba daca e vorba de ere, de alegorie metafizcia sau alte filozofii. In cel mai bun caz il va intreba pe preot care ii va spune ca e vorba de zile.
Un intelectual, in cazul in care e abia la inceput si stie si alte teorii omenesti, dupa ce va citi in catehism si invatatura ca un credincios nu e bine sa talcuiasca Sfanta Scriptura dupa cum se gandeste el, va cauta ce spun sfintii si invatatura. Si va gasi cum talcuiesc toti sfintii acele pasaje. Adica ce inseamna "ziua" scrisa acolo si cum au talcuit sfintii. Iar sfintii, in unanimitate, talcuiesc ca ziua este cea normala, iar in fiecare zi creatia a durat o clipita: Domnul a zis si imediat s-a infaptuit.
Si astfel a aflat raspunsul. :)

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Orice crestin ortodox care a citit Sfanta Scriptura intelege ca e vorba de zile. Niciun taran nu se va intreba daca e vorba de ere, de alegorie metafizcia sau alte filozofii. In cel mai bun caz il va intreba pe preot care ii va spune ca e vorba de zile.
Un intelectual, in cazul in care e abia la inceput si stie si alte teorii omenesti, dupa ce va citi in catehism si invatatura ca un credincios nu e bine sa talcuiasca Sfanta Scriptura dupa cum se gandeste el, va cauta ce spun sfintii si invatatura. Si va gasi cum talcuiesc toti sfintii acele pasaje. Adica ce inseamna "ziua" scrisa acolo si cum au talcuit sfintii. Iar sfintii, in unanimitate, talcuiesc ca ziua este cea normala, iar in fiecare zi creatia a durat o clipita: Domnul a zis si imediat s-a infaptuit.
Si astfel a aflat raspunsul. :)

cooooorect!
mulţi din părinţii români au spus la fel. dacă nu mă înşel şi pr. Cleopa.
citeam, chiar la un autor ateu, care spunea ceva gen:
nu îi înţeleg pe unii creştini (se referea la cei ce cred că Pământul este plat, Universul foarte mic, iar stelele ca nişte beculeţe într-un vraf de Crăciun). în loc să-şi adapteze discursul şi să spună: iată cât de măreţ este Dumnezeu, ei preferă să-L vadă că pe un zeu micuţ, incapabil să creeze ceva atât de măreţ cum este Universul.

asta e valabil şi pentru cei ce spun că zilele creaţiei au durat mai mult decât scrie.

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

cooooorect!
mulţi din părinţii români au spus la fel. dacă nu mă înşel şi pr. Cleopa.
citeam, chiar la un autor ateu, care spunea ceva gen:
nu îi înţeleg pe unii creştini (se referea la cei ce cred că Pământul este plat, Universul foarte mic, iar stelele ca nişte beculeţe într-un vraf de Crăciun). în loc să-şi adapteze discursul şi să spună: iată cât de măreţ este Dumnezeu, ei preferă să-L vadă că pe un zeu micuţ, incapabil să creeze ceva atât de măreţ cum este Universul.

asta e valabil şi pentru cei ce spun că zilele creaţiei au durat mai mult decât scrie.

daca e asa cum spui tu, atunci de ce Dumnezeu nu a creeat totul in 6 secunde in loc de 6 zile? Dumnezeu e atotputernic si putea creea totul in mai putin de o secunda, nu?

[Ciprian Mustiata]

În prealabil postat de stefan florin

daca e asa cum spui tu, atunci de ce Dumnezeu nu a creeat totul in 6 secunde in loc de 6 zile? Dumnezeu e atotputernic si putea creea totul in mai putin de o secunda, nu?

Pentru ca pasajul are simbolism: nu poti tine secunda sabatului! Dar poti tine ziua sabatului in amintirea lui Dumnezeu.

[osutafaraunu]

Iertare încă o dată pentru contribuția mea la prelungirea off-topic-ului, dar vedeți dumneavoastră cum la fiecare subiect ne lovim inevitabil de marile și controversatele probleme ale creștinismului? Cele care nu au fost rezolvate în practica curentă...

În prealabil postat de EzioAuditore

Daca lucrurile stau asa, atunci de ce mai e nevoie de botez?
Atata timp cat omul are harul din momentul creatiei prin suflet, de ce mai este nevoie de o nastere din nou prin botez ? [...]
Pentru ce trebuie omul infiat prin har atata timp cat il are din momentul conceptiei? conform spuselor dvs.

Pentru că este nevoie și de o confirmare a persoanei în cauză că acceptă acest dar-har. Un contract nu poate fi semnat decât de o persoană matură, iar delegarea se face printr-o procură semnată de aceeași persoană matură.

În prealabil postat de stefan florin

daca e asa cum spui tu, atunci de ce Dumnezeu nu a creeat totul in 6 secunde in loc de 6 zile? Dumnezeu e atotputernic si putea creea totul in mai putin de o secunda, nu?

Deși ar fi putut, nu a făcut-o, tocmai pentru a ne da nouă oamenilor sabatul - așa cum bine ți-a spus și Ciprian.

[stefan florin]

În prealabil postat de Ciprian Mustiata

Pentru ca pasajul are simbolism: nu poti tine secunda sabatului! Dar poti tine ziua sabatului in amintirea lui Dumnezeu.

de unde ai scos asta? Unde scrie ca omul a fost creeat pentru sabath (pt a tine acesta zi)? Hristos spune cu totul alt ceva

[Dumitru73]

În prealabil postat de stefan florin

daca e asa cum spui tu, atunci de ce Dumnezeu nu a creeat totul in 6 secunde in loc de 6 zile? Dumnezeu e atotputernic si putea creea totul in mai putin de o secunda, nu?

poate au fost 6 microsecunde. mai repede aş crede asta.

[catalin2]

În prealabil postat de stefan florin

daca e asa cum spui tu, atunci de ce Dumnezeu nu a creeat totul in 6 secunde in loc de 6 zile? Dumnezeu e atotputernic si putea creea totul in mai putin de o secunda, nu?

Daca imi amintesc cred ca ti-am raspuns la intrebarea asta si pe alt topic. Sfantul Efrem Sirul ne spune despre acest lucru, exista si explicatii de ce au fost sase zile si nu o secunda, in citatul al doilea, al Sfantului Ioan Gura de Aur.
Deci Sfantul Efrem Sirul:
"Nimenea să nu creadă că zidirea cea de Şase Zile este o alegorie; tot aşa, nu este îngăduit a zice că ceea ce pare, potrivit celor istorisite, a fi fost zidit în şase zile, a fost zidit într-o singură clipă şi, de asemenea, că unele nume înfăţişate în acea istorisire fie nu înseamnă nimic, fie înseamnă altceva."

Si explicatia data de Sf. Ioan Gura de Aur:
"Nu putea oare dreapta Lui cea atotputernică şi nesfârşita Lui înţelepciune să aducă la fiinţare pe toate şi într-o singură zi ? Dar ce spun eu o singura zi, putea sa le aducă într-o clipită ! Dar pentru ca Dumnezeu n-a adus la fiinţare pentru trebuinţa Lui nimic din cele ce sunt - căci El n-are nevoie de nimic, fiind desăvârşit, ci a făcut totul din pricina iubirii Sale de oameni şi a bunătăţii Lui - pentru aceea le creează treptat, iar prin gura fericitului prooroc ne învaţă lămurit despre cele ce s-au făcut, pentru ca, ştiindu-le bine, să nu cădem în greşalele celor ce judecă mânaţi de gânduri omeneşti. [...] Dar pentru ce, dacă omul este mai de preţ decât toate, a fost făcut pe urmă ? Pentru o pricină foarte dreaptă. După cum atunci când are să vina un împărat într-un oraş este nevoie să meargă înainte însoţitorii şi toţi ceilalţi, ca să pregătească palatul împărătesc, şi apoi intra împăratul în palat, în acelaşi chip şi acum. Vrând Dumnezeu să-l pună pe om peste toate cele de pe pământ ca împărat şi stăpânitor, i-a zidit mai întâi aceasta locuinţă frumoasă, lumea; şi numai după ce a fost gata totul l-a adus pe om ca să o stăpânească."

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Daca imi amintesc cred ca ti-am raspuns la intrebarea asta si pe alt topic. Sfantul Efrem Sirul ne spune despre acest lucru, exista si explicatii de ce au fost sase zile si nu o secunda, in citatul al doilea, al Sfantului Ioan Gura de Aur.
Deci Sfantul Efrem Sirul:
"Nimenea să nu creadă că zidirea cea de Şase Zile este o alegorie; tot aşa, nu este îngăduit a zice că ceea ce pare, potrivit celor istorisite, a fi fost zidit în şase zile, a fost zidit într-o singură clipă şi, de asemenea, că unele nume înfăţişate în acea istorisire fie nu înseamnă nimic, fie înseamnă altceva."

Si explicatia data de Sf. Ioan Gura de Aur:
"Nu putea oare dreapta Lui cea atotputernică şi nesfârşita Lui înţelepciune să aducă la fiinţare pe toate şi într-o singură zi ? Dar ce spun eu o singura zi, putea sa le aducă într-o clipită ! Dar pentru ca Dumnezeu n-a adus la fiinţare pentru trebuinţa Lui nimic din cele ce sunt - căci El n-are nevoie de nimic, fiind desăvârşit, ci a făcut totul din pricina iubirii Sale de oameni şi a bunătăţii Lui - pentru aceea le creează treptat, iar prin gura fericitului prooroc ne învaţă lămurit despre cele ce s-au făcut, pentru ca, ştiindu-le bine, să nu cădem în greşalele celor ce judecă mânaţi de gânduri omeneşti. [...] Dar pentru ce, dacă omul este mai de preţ decât toate, a fost făcut pe urmă ? Pentru o pricină foarte dreaptă. După cum atunci când are să vina un împărat într-un oraş este nevoie să meargă înainte însoţitorii şi toţi ceilalţi, ca să pregătească palatul împărătesc, şi apoi intra împăratul în palat, în acelaşi chip şi acum. Vrând Dumnezeu să-l pună pe om peste toate cele de pe pământ ca împărat şi stăpânitor, i-a zidit mai întâi aceasta locuinţă frumoasă, lumea; şi numai după ce a fost gata totul l-a adus pe om ca să o stăpânească."

si de unde stim ca atunci o zi avea 24 de ore? Daca in primele zile soarele nu era creeat cum putem spune atunci ca o zi avea 24 de ore? Daca atunci o zi avea un miliard de ore?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Dumitru73

cooooorect!
mulţi din părinţii români au spus la fel. dacă nu mă înşel şi pr. Cleopa.
citeam, chiar la un autor ateu, care spunea ceva gen:
nu îi înţeleg pe unii creştini (se referea la cei ce cred că Pământul este plat, Universul foarte mic, iar stelele ca nişte beculeţe într-un vraf de Crăciun). în loc să-şi adapteze discursul şi să spună: iată cât de măreţ este Dumnezeu, ei preferă să-L vadă că pe un zeu micuţ, incapabil să creeze ceva atât de măreţ cum este Universul.

asta e valabil şi pentru cei ce spun că zilele creaţiei au durat mai mult decât scrie.

era Carl Sagan.

How is it that hardly any major religion has looked at science and concluded, "This is better than we thought! The Universe is much bigger than our prophets said, grander, more subtle, more elegant. God must be even greater than we dreamed"? Instead they say, "No, no, no! My god is a little god, and I want him to stay that way."

Sagan, ateu sau nu, a fost un om intelept. Avea un pic cam mult scientism in el pt gustul meu, a fost ateu, dar era sincer, si avea intentii bune.