Bigotism

[Florinvs]

În prealabil postat de ioana5760

Si de unde sti ca mai ajungi la casatorie? sunt atatea cazuri cand si-au facut planuri mari si totul s-a destramat.

Un om hotarat si care stie si este ferm convins de ceea ce simte pentru o anumita persoana, cu o buna judecata si intreg la minte, si in situatia in care sentimentele sunt reciproce si evident cu ajutorul Lui Dumnezeu , cu siguranta se va casatori si isi va intemeia o familie cu aceea persoana, pentru toata viata!
Stiu ce zic, deoarece ma aflu intr-o astfel de situatie.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Un om hotarat si care stie si este ferm convins de ceea ce simte pentru o anumita persoana, cu o buna judecata si intreg la minte, si in situatia in care sentimentele sunt reciproce si evident cu ajutorul Lui Dumnezeu , cu siguranta se va casatori si isi va intemeia o familie cu aceea persoana, pentru toata viata!

Deci e sigur pe sentimentale sale si daca si poate, se va casatoria cu siguranta cu acea persoana.

Stiu ce zic, deoarece ma aflu intr-o astfel de situatie.

Si daca treburile nu o sa mearga cum au fost planuite, te mai gandesti daca nu cumva pozitia capului a fost de vina?

[ioana5760]

În prealabil postat de Florinvs

Stiu ce zic, deoarece ma aflu intr-o astfel de situatie.

In cazul asta trebuie sa va felicitam.
Ea a acceptat hopa-tzupa inainte de casatorie?

[fallen]

În prealabil postat de Mihailc

Sub formă de trăncăneală, soluţia e simplă: fă-le cu sârguinţă pe cele ale Bisericii, dar nici pe ale casei să nu le laşi. Evlavia nu te exonerează de responsabilităţile conjugale, nu-ţi suspendă calitatea de mamă şi soţie.
Ce ai citit tu acolo sunt forme sectare de asumare a credinţei, rezultate în urma frustrărilor acumulate în combinaţii matrimoniale epuizate afectiv. Dacă citeşti cu atenţie, reclamanţii se poziţionează în afara oricărei culpe, sunt "curaţi", nu-şi pun problema cum au ajuns consoartele lor să evadeze în habotnicie. Şi vedem că dânsele s-au baricadat în egocentrismul poleit religios, iar dânşii în egocentrismul omologat de mainstream-ul societăţii contemporane. Deci dacă vrei să te fereşti de extremele patologice, trebuie să navighezi cu înţelepciune printre două uragane la fel de primejdioase, ceea ce nu e deloc uşor.

Da, asae, cu toții au sărit la concluzii... Niciunul nu s-a gândit de ce o.fi ajuns soția acolo. Poate c intai s-au certat de la altceva, apoi femeia s-a mutat la sora-sa. Sent multe alte cause care indeparreaza femeia de barbat, nu numai bigotismul " primar".... Mitocania, violenta, neatentia la nevoile si dorintele femeii...nu numai in pat, in general. E drept ca o vreme neintelegerile se pot rezolva acolo, dar cand se ajunge la gesturi care ranesc, e mai bine intai sa iti ceri iertare, cumva...si apoi sa iti ceri drepturile conjugale.
Iarasi nu stim daca nu cumva era vorba de cupluri care nu puteau procrea, sau in care unul din ei nu dorea asta...sotul poate nu voia copii, poate o silise sa faca avorturi, poate nu putea ea sa tina sarcinile, cine stie...
Dar in general reactia sotului la evlavia sotiei apare atunci cand dintr-un motiv sau altul I se refuza unele drepturi...chiar daca nu asta e cauza primary ci poate chiar comportamentul lui impinge sotia la bigotism. La fel ca si atunci cand o impinge in bratele altui barbat...

La polul opus bigotismului sunt insa cei care ridiculizeaza, IAU la misto la maxim toate dogmele si chiar sfintele Taine. Astia nu stiu cum se mai chiama. Dar de obicei se asociaza, se atrag ca un magnet. Un bigot cu un sarcastic ( hulitor). Daca nu ar fi cel care se streseaza ca a dat sfanta ikpartasanie pe haine, nici celalalt nu ar vorbi in batjocura despre asta. Deci se poate spune aici ca ala ravnitor l-a smintit pe celalalt, nu invers...

[Mihailc]

Pe un forum "creştin-ortodox" există tendinţa, oarecum firească, de a lua apărarea oricărei forme de manifestare religioasă, pornind de la premisa că are şi fariseul folos din râvna lui exterioară, atâta timp cât frecventează cu pasiune slujbele bisericii, adoptând un stil de viaţă aparent duhovnicesc, inspirat preponderent din viaţa monahală.
La cât suntem de indolenţi în privinţa aspectelor practice ale condiţiei de creştin, uităm că există căderi "de-a dreapta", adică patologii intraecleziale, cu nimic mai puţin mizerabile decât cele considerate cu dispreţ superior "din lume".
Sfântul Ioan Scărarul atrăgea atenţia, în manualul său ascetic, de faptul că râvna nebună produce nespusă plăcere dracilor care o întreţin şi încurajează. Mai satisfăcuţi sunt îngerii căzuţi de "avântul prostului" în evlavie, comparativ cu menţinerea necredincioşilor în "beţia păcatului", fiindcă habotnicia e o formă de egotism sacralizat, cu alte cuvinte, otravă ambalată în leac tămăduitor.
Nici nu e de mirare că femeile cad cel mai uşor şi des în acestă microerezie, datorită tendinţei lor instinctive de a căuta siguranţă şi protecţie de orice natură, în opţiunile lor existenţiale majore. Şi dacă le zboară pasărea din mână, aia de pe gard devine dintr-o dată compleşitor de atrăgătoare şi simpatică nevoie-mare.
Dar în Biserică nu te poţi integra pe principiul "după mine, potopul", mai ales atunci când eşti deja parte într-un trup cu altcineva, chiar dacă trupul respectiv este bolnav şi neputincios. N-ai cum intra în Împărăţia lui Dumnezeu călcând pe cadavre, doar pentru că ai renunţat la sex, mânânci numai vegetale şi citeşti non-stop acatiste sau alte scrieri cu pretenţii de rugăciune.

Cineva a postat cu ceva ani în urmă nişte fragmente din Ioan Hrisostom, în care sfântul combate energic şi realist asceza habotnică în căsătorie, avertizând asupra efectelor secundare grave generate de asemenea comportamente pseudo-duhovniceşti.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=387

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=389

[Jonnyw2013]

Frate MihailC ai dat doua link-uri foarte ziditoare.
Intradevar neindeplinirea datoriei de sot(sotie) ,sau neglijarea acestei datorii pot duce la probleme mari in casnicie.
Am vazut familii in care unul a vrut sa tina legea asa cuvant cu cuvant,si a neglijat pe cel de langa el si a iesit rau.Un caz chiar hazliu, unul din ei a tinut post toata perioada postului si nu a vrut sa intretina nici relatii trrupesti cu sotia si ea ce sa faca si ea,nu a mai stat atata, si a calcat stramb, in perioada aia.

Cum vad eu treaba aici, esti zburdalnic trupeste mult peste sotie(sau invers),ce facii?? Trrebuie sa tii mai mult post, treci la trei sau patru zile pe saptamana,tii si ptr cel de langa tine,cel domol, iar celalalt "meniu a la Jonny" :-))) puteti sa-i ziceti si asa, adica cate doua gratare zdravene pe zii.Nu e gluma !Prima oara ai datorie fata de sotul tau.Scopul nu este POSTUL!Scopul este o iubire mai trainica!Ala cu trrup nebun sa se mai potoleasca si cel domol trupeste sa tina cat de cat ritmul cu celalalt.
Amandoi se jertfesc fiecare face voia celuilalt si in acelasi timp voia lui Dumnezeu!!!
Ea chiar daca nu tine post poate sa se roage cat ii doreste sufletul.Dumnezeu vrea dreapta
socoteala,simtire ptr cel de langa el,empatie,dragoste din toata inima.

[fallen]

Chiar am citit o carte in care unul din personage era diavolul, si care totasa o sfatuise pe o credincioasa...zicea ceva de genul ca mai rau decar lipsa evlaviei e prea multa evlavie....
Dar si pe cei care se cred credinciosi sau chiar crestini, dar ei zic ca nu au nevoie de biserica...ca "Dumnezeu ne iubesre oricum", ne iarta orice facem, neconditionat, nu avem nevoie nici de spovedanie ca sa ne ierte, nici de impartasit ca sa ne mantuim, nici de cununie ca sa traim cu cine vrem, nici chiar de botez ca oricum suntem copiii lui...nu stiu daca detin adevarul absolute sau...cel care lea vorbit drept " Dumnezeu " ii the other guy...
Adicatele, da, de ce nu, poti sa conduci si fara permis, pleaca caruta cu tine, dar....???

În prealabil postat de Jonnyw2013

... fiecare face voia celuilalt si in acelasi timp voia lui Dumnezeu!!!

Asta-i treabă cu dichis...:)

În prealabil postat de Mihailc

... sunt forme sectare de asumare a credinţei, rezultate în urma frustrărilor acumulate în combinaţii matrimoniale epuizate afectiv.

Aci ar fi, poate, de cugetat si la urmatoarele:

1) cum de ajung oamenii la epuizarea afectiva? ce li s-a intamplat, de unde si cum au pornit, cum s-au condus pe drumul inceput, poate, cu atata entuziasm si sperante; de ce iubirea e izvor nesecat doar pentru unii?;
2) cum ramane cu "strunjirea reciproca", inevitabila in procesul de acomodare (adica modelare de sine, macar pe ici pe colo, pentru a se potrivi cat mai bine cu celalalt) a doi oameni care se iubesc? (acomodare necesara, dealtfel, in dezvoltarea oricarei relatii interumane care se voieste durabila si frumos roditoare)
3) cum e cu dezvoltarea unor abilitati de con-vietuire, a unor fapte concrete de buna relationare, pentru a construi impreuna etc.

Poate ca alaturi de epuizarea afectiva, indiscutabila dar susceptibila de a fi oricind obiectul unei minuni de revigorare
ar fi de acordat putina atentie deficientelor noastre de faurire a uneltelor prin care cuplul se formeaza, se maturizeaza si, in cazul cel mai bun, cuplul ajunge la deplinatate.
Deplinatatea iubirii, deplinatate intru Hristos.

[Florinvs]

Imi exprim ferma convingere, ca viata de familie si casatoria , si o viata sociala activa, se pot impaca foarte bine cu o credinta ortodoxa practicata!

Sa analizam pe rand aspectele practice ale vietii de familie si sociale , si ale credintei ortodoxe

1. Participarea la slujbele religioase si la viata Bisericeasca in general.
In mod normal si obisnuit, orice crestin-ortodox, trebuie sa participe la slujba duminica. Totusi, in situatii exceptionale si bine intemeiate, se poate admite neparticiparea la slujba duminica (pentru cei care lucreaza in ture si trebuie sa se prezinte la serviciu- politisti, jandarmi, lucratori operativi din servicii comunale, electricieni, soferi, ceferisti, alti lucratori din transporturi si telecomunicatii, cei din sistemul sanitar, etc., pentru cei care sufera de o anumita boala si nu se pot deplasa, si in cazuri fortuite- accidente, calamitati naturale, etc).

Pe langa participarea la slujba duminica, un crestin-ortodox trebuie sa participe si la alte activitati a Bisericii. INsa aceasta nu trebuie sa se faca in detrimentul vietii de familie sau de cuplu. Mai ales pentru cei care lucreaza in mediul privat, unde de multe ori nu exista program fix de 8 ore/zi, când ajungi seara acasa tarziu de la serviciu, evident cauti sa petreci mai mult timp cu sotul/sotia sau partenerul/partenera sau cu copii. Si apoi la o casa mai sunt si treburile gospodaresti (curatenie, mancare, etc) care trebuie facute.

2.Tinerea posturilor
Este bine de tinut post, dar sunt anumite persoane, care din motive justificate si bine intemeiate, nu pot tine post. Ma refer aici ori la cei bolnavi (care necesita un anumit regim alimentar, prescris de medic), ori la cei care lucreaza in domenii deoasebit de solicitante din punct de vedere fizic (minieri, muncitori in constructii, ceferisti, etc). Nu-i poti spune unui fierar-betonist sau sudor (care are nevoie de multa forta fizica), sa manance o luna-doua numai vegetale!

3.Relatiile intime
In perioada posturilor, intradevar -ca si crestin-ortodox- este bine a te abtine de la relatii intime.
Avortul este egal cu crima si trebuie evitat cu desavarsire.
Insa utilizarea mijloacelor contraceptive (prezervativ, pastile anticonceptionale), pentru familiile care deja au copii si nu mai vor sa faca si altii (in conditiile de azi din Romania mai mult de 2-3 copii este foarte greu de crescut si educat), sau pentru cuplurile care nu sunt inca casatorite, nu consider ca este ceva rau.

4.Comportamentul in societate si relatiile inter-umane in general
Un crestin-ortodox poate fi numit cu adevarat asa nu numai prin participarea la slujbe si respectarea canoanelor, ci si (sau mai ales) prin faptele sale concrete si modul sau de comportament cu cei din jurul sau (vecini, prieteni, cunostiinte, colegi de serviciu, neamuri, etc).
Trebuie avut un comportament cetatenesc, de convietuire pasnica si buna intelegere si ajutor reciproc. Trebuie evitate prilejurile care pot provoca scandaluri sau degenera in altercatii si violente fizice (consumul excesiv de bauturi alcoolice, droguri, participarea la activitati infractionale sau antisociale, etc).
De asemenea, este de apreciat când un om are o fire vesela, sociabila, iar participare la diverse activitati sociale (vizionari de filme, piese de teatru, opera, activitati sportive- meciuri de fotbal, etc, petreceri decente- nunti, botezuri, cumatrii, vizite, concerte, etc) nu cred ca este impotriva credintei ortodoxe.
La fel si in cazul diverselor jocuri (table, sah, remi, carti, etc), atata timp cat aceste jocuri se practica ca o destindere , relaxare si prilej de socializare, si nu ca un mijloc de a obtine bani.