Unde e castigul meu???

În prealabil postat de Demetrius

Relatiile sexuale sunt cele mai distructive in duh. De aceea la botez i se spune ”pacat stramosesc”, fara de care nu poate exista nastere si, prin urmare, nici botez.

Hopa?! Demetrius, m-ai surprins foarte tare: vrei sa spui ca despre acest pacat stramosesc e vorba la Botez? Nu despre acela al protoparintilor, cand au pierdut Raiul?
Sunt cu totul in ceata...
Poate ma lamureste cineva, va rog frumos!

[Demetrius]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Hopa?! Demetrius, m-ai surprins foarte tare: vrei sa spui ca despre acest pacat stramosesc e vorba la Botez? Nu despre acela al protoparintilor, cand au pierdut Raiul?
Sunt cu totul in ceata...
Poate ma lamureste cineva, va rog frumos!

Este unul si acelasi.
Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtineau de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup? Ei au "decazut" din demnitatea atribuita.
6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi şi ca unul din căpetenii cădeţi. (Psalmi81,6-7)

Nu esti in ceata, ci te surprinde Adevarul pentru ca traiesti in imaginar.

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei. Aceeasi consideratie avem si noi pentru aceeasi porunca. Nu e niciun mister.

[DragosP]

Am un sentiment de deja viu: o piatră, un lac, câțiva înțelepți...
Iertați-mă!

[Copacel]

În prealabil postat de Demetrius

Este unul si acelasi.
Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtin de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup?

Pai intri in contradictie cu Sfantul Ioan Gura de Aur.https://books.google.ro/books?id=PS4...20adam&f=false
In plus, Adam a cazut din Rai pt ca s-a inaltat cu mintea si nu cu.... =))
A cazut din Rai pt ca a vrut sa fie ca Dumnezeu.A cazut din mandrie.

Ce spune sarpele:
Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul".
Diavolul ii propune omului sa fie ca Dumnezeu, adica mandrie.

Şi a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam şi i-a zis: "Adame, unde eşti?"
10. Răspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tău în rai şi m-am temut, căci sunt gol, şi m-am ascuns".
11. Şi i-a zis Dumnezeu: "Cine ti-a spus că eşti gol? Nu cumva ai mâncat din pomul din care ti-am poruncit să nu mănânci?"

Tu spui ca Adam n-a ajuns in Rai din cauza relatiilor trupesti.Intrebare pt tine:
Cum sa stii de relatiile trupesti din moment ce nu stiai ca esti gol?Din moment ce conceptul de goliciune nu exista in mintea ta ?

Ai observat copii mici la 4-5 ani ? la varsta aia fetitele si baietii pot sa stea goi intrei si fara sa aia ganduri de
desfranare, pt ca ei traiesc in starea lui Adam inainte de cadere.
Apoi cand cresc incep sa se rusineze unul de altul si incep sa le vina ganduri de desfranare.Asta este starea lui Adam de
dupa cadere.

Deci omul a fost in Rai si din cauza mandriei a cunoscut binele si raul. Binele insa il stia dinainte de cadere.Insa
dupa cadere a cunoscut raul(adica starea fara de bine).Si cunostere raului inseamna toate pacatele.Deci mandria
a deschis poarta tuturor pacatelor inclusiv a desfranarii.
N-ai cum sa ai desfranare inainte de a avea mandrie.
Din momentul in care Adam a primit mandria a primit si toate pacatele care se nasc din mandrie:
curvia, crima, razbunarea, minciuna, etc

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei.

Dar nu-i ipocrizie. O spune Sfanta Scriptura cu subiect si predicat despre pacatul stramosesc.
Iar noi facem ca ei pt ca mostenim aceiasi structura de ADN de la Adam care a fost modificata in urma caderii.
Insa tot ca si Adam avem liberul arbitru de a alege.Mergem pe calea cazuta a lui Adam cel vechi sau mergem
pe calea cea noua, a Invierii deschisa de Adam Cel Nou(Hristos) .

Deci relatiile trupesti care se fac pentru procreere nu le condamna Dumnezeu.Sunt perfect normale.
Daca aceste relatii sunt facute in alte scopuri atunci este desfranare.

[Demetrius]

În prealabil postat de Copacel

Pai intri in contradictie cu Sfantul Ioan Gura de Aur.https://books.google.ro/books?id=PS4...20adam&f=false
In plus, Adam a cazut din Rai pt ca s-a inaltat cu mintea si nu cu.... =))
A cazut din Rai pt ca a vrut sa fie ca Dumnezeu.A cazut din mandrie.

Ce spune sarpele:
Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul".
Diavolul ii propune omului sa fie ca Dumnezeu, adica mandrie.

Şi a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam şi i-a zis: "Adame, unde eşti?"
10. Răspuns-a acesta: "Am auzit glasul Tău în rai şi m-am temut, căci sunt gol, şi m-am ascuns".
11. Şi i-a zis Dumnezeu: "Cine ti-a spus că eşti gol? Nu cumva ai mâncat din pomul din care ti-am poruncit să nu mănânci?"

Tu spui ca Adam n-a ajuns in Rai din cauza relatiilor trupesti.Intrebare pt tine:
Cum sa stii de relatiile trupesti din moment ce nu stiai ca esti gol?Din moment ce conceptul de goliciune nu exista in mintea ta ?

Eu vad numai confirmari la Sf Ioan Gura de Aur.


E viabila explicatia cu mandria ca factor primordial, iar ca pacat concret, relatia trupeasca devine pacat doar din momentul interdictiei, adica un obicei obisnuit se infaptuieste din obisnuinta si devine acuzator abia dupa instituirea interdictiei si dupa faptuirea interzisa.
Cu alte cuvinte, asa cum spui, nu stiau de goliciune decat dupa ce (1)li s-a spus sa se "fereasca de goliciune"(adica, sa nu aiba relatii trupesti) si (2) dupa ce au abuzat de goliciune; (1) fara (2) nu-i acuza cu nimic, trebuie implinit si (1) si (2).

Cea mai puternica sustinere a caderii simbolice(din duh) o face Omram Michail Aivanov in "Zodiacul, cheie a omului si a universului"(pag. 68-69):
"...Or, Adam si Eva au mancat fructul si au continuat sa traiasca. Da, pentru ca moartea nu exista in natura; ceea ce numim "moarte" nu e decat o modificare a unei stari de constiinta sau a uni stari a materiei. Prin urmare Adam si Eva traiau in mediul budic, plan influentat de Balanta si de Berbec. Ei isi duceau existenta in pace si in libertate, in comuniune cu Dumnezeu si cu ingerii si cu toate fiintele sublime. Venus, care guverneaza in Balanta, le dadea frumusete si blandete, iar Marte, care guverneaza in Berbec, le aducea energia si vitalitatea neobosita. Gratie Balantei, care este constelatia echilibrului perfect, tote fortele launtrice erau armonizate; ei nu cunosteau celelalte doua consteltii legate de Marte si de Venus: Taurul si Scorpionul.
Numai ca Adam si Eva, care erau obisnuiti sa absoarba puterile benefice din Marte si Venus, se apropiau incet-incet de constelatiile urmatoare: Scorpion, care urmeaza Balantei, si spre Taur, care urmeaza Berbecului. Dorinta de cunostere i-a impins la primul pacat, parasind tinutul echilibrului si al pacii intrand sub influenta Taurului si Scorpionului, in zonele paiunilor sexuale si ale violentei. Deci pentru viata din Berbec si din Balanta ei sunt "morti", dar s-au nascut la viata din Taur si din Scorpion, ale caror forte s-au revarsat asupra lor. Acestea nu mai sunt in planul budic(regiunea fericirii depline, a beatitudinii) ci planul astral, lasandu-se tarati de fortele inferioare din Venus si Marte, Adam si Eva au murit in plan budic, pentru a cadea in plan astral. Aceasta este asa numita "cadere"...

În prealabil postat de Copacel

(1)
Dar nu-i ipocrizie. O spune Sfanta Scriptura cu subiect si predicat despre pacatul stramosesc.
Iar noi facem ca ei pt ca mostenim aceiasi structura de ADN de la Adam care a fost modificata in urma caderii.
Insa tot ca si Adam avem liberul arbitru de a alege.Mergem pe calea cazuta a lui Adam cel vechi sau mergem
pe calea cea noua, a Invierii deschisa de Adam Cel Nou(Hristos) .

(2)
Deci relatiile trupesti care se fac pentru procreere nu le condamna Dumnezeu.Sunt perfect normale.
Daca aceste relatii sunt facute in alte scopuri atunci este desfranare.

(1)
Tu spui exact acelasi lucru cu alte cuvinte. Singura deosebire e ca eu spun ca e ipocrita acuzarea protoparintilor, iar tu spui ca nu e.

(2)
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

În prealabil postat de Demetrius

Este unul si acelasi.
Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtin de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup? Ei au "decazut" din demnitatea atribuita.
6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca nişte oameni muriţi şi ca unul din căpetenii cădeţi. (Psalmi81,6-7)

Nu esti in ceata, ci te surprinde Adevarul pentru ca traiesti in imaginar.

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei. Aceeasi consideratie avem si noi pentru aceeasi porunca. Nu e niciun mister.

Him... Nu m-as fi gandit.

[delia31]

În prealabil postat de Demetrius

Practic, protoparintii n-au pierdut Raiul, n-au cazut din El, ci nu au ajuns acolo unde li s-a pregatit sa fie si erau abilitati sa ajunga daca se abtin de la relatii trupesti fiindca acestea paraziteaza Duhul. Cum sa ajunga in Rai daca se desfraneaza in trup? Ei au "decazut" din demnitatea atribuita..

...zise profetul Demetrius, referindu-se la propria lui religie

Scriptura Bisericii lui Hristos zice insa altceva, despre pacatul stramosesc, cadere, noile conditii bio-thanatice post edenice etc., da' tu nu-i musai sa crezi:
"Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit, şi a pus acolo pe omul pe care-l zidise". (Facere 2, 8).
...si dupa caderea in pacatul neascultarii
"De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden" (Facere 3, 23).
Despre activarea mecanismelor specifice supravietuirii speciei in afara Edenului, prin ceea ce Scriptura numeste foarte condensat "imbracarea in vesmintele de piele", nu mai deschid iar cutia Pandorei. Subiectul e extrem de amplu.

În prealabil postat de Demetrius

Tuturor ne place sa spunem(cu ipocrizie) ca protoparintii au gresit, din cauza lor murim si noi, cand de fapt si noi facem exact ca ei. Aceeasi consideratie avem si noi pentru aceeasi porunca. Nu e niciun mister.

Asta-i tot in religia ta, gnostica.
Daca zici ca nu din cauza pacatului stramosesc a intrat moartea in lume, atunci e de asteptat ca toti cei care, citez "nu-si paraziteaza duhul cu relatii trupesti", chiar si in cadrul casatoriei binecuvantate, sa nu treaca prin moartea trupeasca.
Dar surpriza! Oricat s-ar sforta, de murit, tot mor!

[Demetrius]

În prealabil postat de delia31

...zise profetul Demetrius, referindu-se la propria lui religie....

Te rog sa-mi ierti "dispozitia" ca nu raspund(desi as avea de lucru) tonului tau rauvoitor, in postul religiei tale.

[motan25]

Bună. Mă bucur să știu că mai e cineva în situația asta pe aici. Petronius, să știi că nu ești singurul într-o astfel de situație deoarece, mai există (cel puțin) o persoană care e exact în aceeași situație: are 27 de ani și e virgină. Și acea persoană sunt eu.
Mai mult, și eu am avut ocazia unor relații trupești dar dorința de a avea parte de o persoană care e capabilă și de dragoste (nu doar de plăcere pur trupească) m-a împins să refuz acele relații. Acum și eu caut o persoană (fată) potrivită pentru o relație bazată pe dragoste (și, bineînțeles, o relație care să ducă către o cununie). Este foarte greu de găsit ceva bun, mai ales că nu scrie pe fruntea nici unei fete "Sunt fată de casă, caut băiat virgin care să mă i-a de nevastă și să își întemeieze o familie alături de mine". Ori, din păcate, fete (dar și băieți deopotrivă) care caută doar plăcere trupească se găsesc foarte ușor. Probabil așa se distruge valoarea familiei.
Prin acest mesaj al meu sper să găsești ca răspuns că nu ești singurul și că mai sunt și alte persoane (eu sunt sigur că sunt mai multe și că sunt, cu siguranță, și fete) doar că nu le cunoaștem noi.
Dacă vrei să schimbăm păreri, să vorbim, putem, lasă-mi mesaj în privat.

[Copacel]

În prealabil postat de motan25

are 27 de ani și e virgină. Și acea persoană sunt eu.

Acum și eu caut o persoană (fată) potrivită pentru o relație bazată pe dragoste (și, bineînțeles, o relație care să ducă către o cununie).

Deci esti o fata care cauta o fata pentru cununie...okay iar nickul tau este unul
masculin:motan.
Lol.