Seria "Limbajul bisericesc" - 1. Parinti,stapan, porunca, afurisenie

[Noesisaa]

De Amen in limba romana nu am auzit inca.

[mc2009]

În prealabil postat de cristiboss56

Se mai spune / pronunţă şi Amen. Vine , de asemenea , din limba ebraică.

Forma 'Amen' cred că este traducerea pentru limba latina a cuvântului ebraic. În textele ortodoxe, acesta se întalneşte sub forma 'Amin' (personal, n-am întâlnit forma cealaltă şi e destul de improbabil, având în vedere provenienţa). DEX-ul o da ca venind din slavona (http://dexonline.ro/search.php?cuv=amin).

[cristiboss56]

Prin actul smerit al metaniei, omul îşi recunoaşte starea de păcătoşenie în care se află. Având în vedere că Postul Mare este caracterizat de această stare de umilinţă, identificată şi în metanie, putem afirma că ea reprezintă una dintre caracteristicile importante ale Triodului, fiind indispensabilă acestui timp liturgic.
Având în vedere că metania a apărut ca un obicei curent în mediul monahal, admitem faptul că ea este strâns legată de condiţia de căinţă neîncetată, proprie monahilor. Dar ea nu este practicată doar de aceştia, nu este limitată la post şi priveghere, ci este o practică esenţială, atât în viaţa monahilor, cât şi în cea a credincioşilor evlavioşi. Aşadar, ea este un element fundamental în viaţa de rugăciune a unui creştin.
Sfântul Ioan Scărarul evidenţia faptul că aceia care nu au ajuns încă la rugăciunea adevărată a inimii, această plecare necontenită a genunchilor îi ajută foarte mult în urcuşul lor duhovnicesc. Întrucât este legată de această treaptă practică, metania exprimă participarea trupului la rugăciune, deoarece întotdeauna a fost legată de "rugăciunea lui Iisus" şi, prin urmare, sufletul şi trupul cad împreună înaintea lui Dumnezeu.
Mai întâi de toate, trebuie să menţionăm că există două moduri de executare a metaniei. Pe de o parte, "metania mică" sau închinăciunea, adică felul în care credinciosul îşi înclină profund trupul pentru a atinge pământul cu mâna dreaptă înainte de a face semnul crucii, iar pe de altă parte "metania mare", unde credinciosul îşi pleacă genunchii atingând pământul cu capul pentru a se ridica numaidecât. În fine, mică sau mare, metania este compusă întotdeauna din trei elemente: o mişcare descendentă, semnul crucii şi o mişcare ascendentă sau de ridicare.
O altă remarcă este semnificaţia extrem de bogată, atât cea teologică, cât şi cea duhovnicească. De pildă, Sfântul Vasile cel Mare amintea: "De fiecare dată când ne plecăm genunchii şi ne ridicăm, arătăm cu fapta că prin păcat am fost azvârliţi la pământ, dar iubirea de oameni a ziditorului nostru ne-a rechemat la cer". Altfel spus, prin plecarea trupului evidenţiem starea căzută a omului şi "pogorârea" lui la iad, iar prin ridicarea acestuia subliniem învierea creştinului împreună cu Hristos.
În plus, trebuie să amintim că metaniile nu se fac în tot timpul anului, având în vedere că ele sunt caracteristice postului .Prin urmare, nu se fac metanii nici în Biserică şi nici acasă în timpul praznicelor Mântuitorului, ale Maicii Domnului, în perioada dintre Naştere şi Arătarea Domnului, de la Paşte până la Duminica Tuturor Sfinţilor, în zilele de prăznuire ale sfinţilor cu cruce roşie şi, fireşte, în toate duminicile.
În concluzie, metania, termen provenit din grecescul "metanoia", reliefează starea de părere de rău a omului pentru păcatele sale, de întoarcere şi de înnoire a vieţii. Este o rugăciune a trupului care, împletită cu cea a inimii, aduce omul în complexitatea lui înaintea lui Dumnezeu. Caracteristică perioadelor de post, ea nu se practică în zilele de sărbătoare, de unde reiese că în perioada Triodului metaniile atestă importanţa fundamentală a participării trupului la rugăciunea liturgică.
Despre metanii putem citi si aici :http://www.parohiamacin4.org/metanii_ingenuncheri.htm

[valentin.viliga]

În prealabil postat de sophia

M-am hotarat sa deschid o discutie in serie, legata de limbajul bisericesc, pentru ca sa-l intelegem, folosim corect si sa ne obisnuim cu el.

Am observat cateva lucruri legate de statut si ierarhie.
1. Exista o cantare care se numeste "Pre stapanul si arhiereul nostru".
De ce este stapanul nostru? Mie nu-mi place.
Exista cineva, in afara de Tatal care sa fie stapanul nostru in cadrul credintei?

2. Am vazut in multe citate din diverse lucrari termenul "porunca", "poruncesc".
Iisus insusi foloseste f.rar acest termen, chiar nu stiu daca-l foloseste la oameni. Stiu ca i-a poruncit smochinului sa faca fructe.
In rest "va spun voua" sau alte forme.
Cine are totusi voie sa prunceasca?
Mi se pare ca si unii duhovnici/calugari folosesc acesti termeni cand ni se adreseaza.
In general mi e pare un termen care denota lipsa de semerenie.

3. Parinti, Sfinti parinti, etc.
Avem asa: Tatal (Dumnezeu), Mama (Maica Domnului). Dar mai avem si alti parinti in credinta?
Cine ar fi acestia si de ce se cheama parinti?
Se mai spune (ina afara scripturilor) de "parintele" in sensul de preot. De ce?

4. Stiu ca in vremea Lui, oamenii se numeau intre ei frati, surori, fara a fi rude.
Pana si cu Maria si Iosif exista opinii diferita in ceea ce priveste gradul de rudenie, daca a fost logodna asa cum os tim astazi, sau casatorie, sau numai tutela (deci relatie tutore-fiica, tata adoptiv-fiica).
Iisus numeste pe un apostol : "iata fiul tau,...iata mama ta", desi Iacob si Maria nu erau inruditi.

5. Afurisenie - ce inseamna asta in scrierile bisericesti. Mirenii il folosesc in sens tare urat (dat "celui rau"). Ex. copil afurisit ce esti
http://dexonline.ro/search.php?cuv=afurisi
Exista acolo si sinonimul de a blestema. Pai blestem in biserica?

6. Caterisire - se ia si harul preotului, sau este numai o pedeapsa administrativa? Se poate si ierta/ridica?

Daca mai aveti termeni care s-ar incadra in aceasta categorie, mai spuneti.

1. pe stapanul si arhiereul nostru, este inmul arhieresc, iar stapan vine de la grecescul "despota"(caci toate cantarile bisericesti au fost scrise in greaca) iar prin cuvantul "stapan" se arata calitatea ierarhica superioara a episcopului, arhiereu este sinomim cu episcop( preluat pe filiera iudaica unde marelui preot de la Templu i se mai spunea si arhiereu), iar "stapania" episcopului este delimitata clar se canoanele si legile bisericesti in vigoare, in cadrul credintei Biserica( ca si institutie) este "stalp si temelie a Adevarului" deci este de datoria ierarhiei care conduce Biserica sa vegheze pentru respectarea invataturilor de credinta pentru a nu se ajunge la erezii, etc
2. cred ca in acest caz porunca trebuie vazuta ca ceva juridic, Hristos chiar daca nu a folosit termenul de porunca, totusi a dat 9 Fericiri, care la urma urmei tot porunci sau reguli de urmat sunt
3. Tatal si Mama nu cred ca este tocmai formularea corecta, ca ar insemna sa avem un Dumnezeu masculin si un Dumnezeu femin, ceea ce nu se poate in crestinism, avem un singur Dumnezeu in 3 ipostasuri(persoane) care face "obiectul" adorarii noastre, iar Maica Domnului si Sfintii in cultul bisericii au rolul lor bine definit. Sfintii Parinti sunt acei oameni care s-au ocupat cu studierea si explicarea Sfintei Scripturi( formuland pe baza acesteia dogmele, invataturile si cultul Bisericii) acestia remarcandu-se prin sfintenia vietii, avand doctrina si scrierile ortodoxe
4. Desi in Sfanta Scriptura apare expresia "mama si fratii lui Iisus" nicaieri in Scriptura acei "frati" nu apar mentionati ca fii ai Mariei, iar incredintarea Fecioarei Maria in grija apostolului Ioan ne duce la concluzia ca Maria nu avea alti copii dupa trup, in afara de Mantuitorul, cat despre "fratii" lui Iisus parerea unanim acceptata este ca acesti "frati" au fost fie copii ai lui Iosif dintr-o casatorie anterioara(a se consulta pentru detalii pseudo-evanghelia lui Iacov, scriere crestina din secolul 2 - 3 d.Hr.) fie au fost verisori primari din partea rudelor mamei( in limba ebraica cuvantul "frate" fiind folosit pt a desemna atat verisorii sau chiar si nepotii, vezi cazul lui Avraam care adresandu-i-se lui Lot ii spune "sa nu fie cearta intre mine si tine caci suntem frati")
5. in plan bisericesc afurisenia este mai degraba excludere din comunitatea Bisericii, datorita incalcarii repetate a regulilor bisericesti
6. caterisirea clericilor se face din cauza incalcarii grave a normelor bisericesti,caterisirea este definitiva, clericul caterisind nemaiputand oficia slujbele niciodata, dar totusi harul nu-i poate fi luat, iar slujbele savarsite pana la momentul caterisirii raman valide

[sophia]

Multumesc Valentin.
Pentru mine Fericirile nu sunt porunci, sunt pilde mai degraba, recomandari. Sunt f.frumoase.
Iisus nu porunceste, nu este stapan...
Numai oamenii...
In rest asa spun si eu, ca tine.

În prealabil postat de sophia

Multumesc Valentin.
Pentru mine Fericirile nu sunt porunci, sunt pilde mai degraba, recomandari. Sunt f.frumoase.
Iisus nu porunceste, nu este stapan...
Numai oamenii...
In rest asa spun si eu, ca tine.

O noua religie?!?

[sophia]

În prealabil postat de Miha-anca

O noua religie?!?

Nu. De ce?
Dar parca plecasesi in concediu. Ti-ai luat ramas bun de la noi.
Du-te si te destinde cu familia, la aer. Serios acum. Cred ca o sa devenim dependenti de forum.

În prealabil postat de sophia

Nu. De ce?
Dar parca plecasesi in concediu. Ti-ai luat ramas bun de la noi.
Du-te si te destinde cu familia, la aer. Serios acum. Cred ca o sa devenim dependenti de forum.

Am intrerupt calatoria din motive bine intemeiate. Am duhovnic; iti multumesc insa pentru grija ce mi-o porti.

Interpretarea pur personala pe care o dai, m-a facut sa cred ca vorbesti de o noua religie. Ortodocsii incearca sa inteleaga ce le-au spus Sfintii Parinti, nu dau ei noi sensuri, care le convin lor personal.

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Multumesc Valentin.
Pentru mine Fericirile nu sunt porunci, sunt pilde mai degraba, recomandari. Sunt f.frumoase.
Iisus nu porunceste, nu este stapan...
Numai oamenii...
In rest asa spun si eu, ca tine.

Iisus nu este stapan?
Eu sper ca mie imi este stapan, sper din tot sufletul.
Nu porunceste?
Gandeste asa: cand iubesti mult pe Cineva, dorintele Lui devin pentru tine porunci!
Daca El fericeste anumite categorii oameni, din dragoste, ne vom stradui si noi sa fim asa.. pentru noi devin porunci.
(nu stiu daca ma fac inteleasa).

[Ciprian Hangan]

De ce exista aceasta cantare care spune: "Pre Stapanul si Arhiereul nostru...", pentru ca pe vremea Judecatorului Samuel, pe care poporul il numea si Profet, exista o credinta in Israel, cum ca Mesia nu va fi Rege ca cei de la neamuri, ci va fi Invatator? Aceasta porunca a lui Dumnezeu a calcat-o acel neam de atunci, de pe vremea Profetului Samuel, cerand Rege sau Stapan asa cum si cei de la neamuri aveau. Dar Dumnezeu nu a ingaduit acest lucru, ca Stapanul sa preia si functia de Invatator de lege, si iata ca El a ales pe Regele David sa ispaseasca aceasta vina a poporului Israel, de a fi cerut Stapan, Rege. Cum din David s-a nascut Mesia, el fiind incunostintat de acest lucru inca de la ungerea lui de catre Profetul Samuel - pe cand se afla la casa tatalui lui, Iesei - cei din Veniamin si regele Saul au ingaduit ca sotia aleasa ( Avigail, din neamul lui Iuda, cea din care s-au nascut sfintii Parinti Ioachim si Ana, cea al carei prototip de rugaciune: a Imparatilor 1, 20-31 a reprodus mai inainte in versetele citate lauda Maicii Domnului la intampinarea Elisabetei ) a Regelui David sa o confiste un oarecare Naval, om hrapitor ca si Regele Saul. Se pare ca Regele David a nascut din Avigail pe Sfintii Parinti Ioachim si Ana si apoi pe Maica Domnului. Mergand pe linia paterna, David a nascut pe dreptul Iosif, tatal Mirelui Isus Christos, dupa cum si sfintii Parinti Iochim si Ana au nascut pe Mireasa lui Isus Chistos, Maica Domnului. Deci sa intreb si eu iar: de ce din David s-a nascut dreptul Iosif, adica Stapanul, iar din Avigail s-a nascut Maica Domnului si prin ea si Biserica, adica Invatatorii. Dupa parerea mea cantarea aceasta pe care am citat-o nu este valida in Biserica, intrucat Stapan este numai Caesarul, iar clericii nu au voie sa substituie functii in Stapanirea Caesarului. Cei din Biserica pot fi numai Invatatori. Se pare ca aceasta cantare are legatura cu Caesaro-Papismul incriminat de ortodocsi, si culmea tocmai ortodocsi din sfera de influenta comunista il practica. Eu cred ca acest amestec intre Caesar si Biserica este un produs eretic. Si sa va spun ca pe bunicul meu il chema Gheorghe Ana, si era un iudeu in Garda Reginei Maria ( Regina Marii Uniri ) la Palatul de la Kaliacra, din Cadrilater.