Seria "Limbajul bisericesc" - 1. Parinti,stapan, porunca, afurisenie

[georgeval]

Nu vreau sa repet ceea ce s-a spus in postarile de mai sus. Cert este ca de foarte multe ori cuvintele: porunca, lege, obligatie, datorie sunt interpretate dintr-o perspectiva juridica. Relatia noastra cu Dumnezeu se bazeaza pe iubire. Mantuitorul cand vorbeste de porunca aminteste de iubire, iar acolo unde este iubire nu este constrangere sau necesitate. "Iubirea presupune acordul dintre doua libertati"- Parintele Staniloae

[cristiboss56]

Se mai spune / pronunţă şi Amen. Vine , de asemenea , din limba ebraică. Cuvântul înseamnă o consimţire, o acceptare cu titlu absolut. Se utilizează , pentru traducere, şi sensul de "aşa să fie ! ". Sau , în alte locuri , "aşa este". Prin ea, plasată în încheierea cererilor adresate lui Dumnezeu, se solicită împlinirea acestor necesităţi, a pâinii materiale, dar şi a pâinii spirituale.
Însăşi Domnul nostru Iisus Hristos foloseşte acest cuvânt de mai multe ori , pentru a întări afirmaţia.

[Noesisaa]

De Amen in limba romana nu am auzit inca.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Noesisaa

De Amen in limba romana nu am auzit inca.

Mai rar, mult mai rar , dar a fost şi este pronunţat şi astfel .

[mc2009]

În prealabil postat de cristiboss56

Se mai spune / pronunţă şi Amen. Vine , de asemenea , din limba ebraică.

Forma 'Amen' cred că este traducerea pentru limba latina a cuvântului ebraic. În textele ortodoxe, acesta se întalneşte sub forma 'Amin' (personal, n-am întâlnit forma cealaltă şi e destul de improbabil, având în vedere provenienţa). DEX-ul o da ca venind din slavona (http://dexonline.ro/search.php?cuv=amin).

[Fani71]

Din cate stiu eu, se pronunta amin pentru cei care au greaca ca limba de referinta si nu latina, litera eta din greaca se pronunta de multa vreme "i".

[valentin.viliga]

În prealabil postat de sophia

M-am hotarat sa deschid o discutie in serie, legata de limbajul bisericesc, pentru ca sa-l intelegem, folosim corect si sa ne obisnuim cu el.

Am observat cateva lucruri legate de statut si ierarhie.
1. Exista o cantare care se numeste "Pre stapanul si arhiereul nostru".
De ce este stapanul nostru? Mie nu-mi place.
Exista cineva, in afara de Tatal care sa fie stapanul nostru in cadrul credintei?

2. Am vazut in multe citate din diverse lucrari termenul "porunca", "poruncesc".
Iisus insusi foloseste f.rar acest termen, chiar nu stiu daca-l foloseste la oameni. Stiu ca i-a poruncit smochinului sa faca fructe.
In rest "va spun voua" sau alte forme.
Cine are totusi voie sa prunceasca?
Mi se pare ca si unii duhovnici/calugari folosesc acesti termeni cand ni se adreseaza.
In general mi e pare un termen care denota lipsa de semerenie.

3. Parinti, Sfinti parinti, etc.
Avem asa: Tatal (Dumnezeu), Mama (Maica Domnului). Dar mai avem si alti parinti in credinta?
Cine ar fi acestia si de ce se cheama parinti?
Se mai spune (ina afara scripturilor) de "parintele" in sensul de preot. De ce?

4. Stiu ca in vremea Lui, oamenii se numeau intre ei frati, surori, fara a fi rude.
Pana si cu Maria si Iosif exista opinii diferita in ceea ce priveste gradul de rudenie, daca a fost logodna asa cum os tim astazi, sau casatorie, sau numai tutela (deci relatie tutore-fiica, tata adoptiv-fiica).
Iisus numeste pe un apostol : "iata fiul tau,...iata mama ta", desi Iacob si Maria nu erau inruditi.

5. Afurisenie - ce inseamna asta in scrierile bisericesti. Mirenii il folosesc in sens tare urat (dat "celui rau"). Ex. copil afurisit ce esti
http://dexonline.ro/search.php?cuv=afurisi
Exista acolo si sinonimul de a blestema. Pai blestem in biserica?

6. Caterisire - se ia si harul preotului, sau este numai o pedeapsa administrativa? Se poate si ierta/ridica?

Daca mai aveti termeni care s-ar incadra in aceasta categorie, mai spuneti.

1. pe stapanul si arhiereul nostru, este inmul arhieresc, iar stapan vine de la grecescul "despota"(caci toate cantarile bisericesti au fost scrise in greaca) iar prin cuvantul "stapan" se arata calitatea ierarhica superioara a episcopului, arhiereu este sinomim cu episcop( preluat pe filiera iudaica unde marelui preot de la Templu i se mai spunea si arhiereu), iar "stapania" episcopului este delimitata clar se canoanele si legile bisericesti in vigoare, in cadrul credintei Biserica( ca si institutie) este "stalp si temelie a Adevarului" deci este de datoria ierarhiei care conduce Biserica sa vegheze pentru respectarea invataturilor de credinta pentru a nu se ajunge la erezii, etc
2. cred ca in acest caz porunca trebuie vazuta ca ceva juridic, Hristos chiar daca nu a folosit termenul de porunca, totusi a dat 9 Fericiri, care la urma urmei tot porunci sau reguli de urmat sunt
3. Tatal si Mama nu cred ca este tocmai formularea corecta, ca ar insemna sa avem un Dumnezeu masculin si un Dumnezeu femin, ceea ce nu se poate in crestinism, avem un singur Dumnezeu in 3 ipostasuri(persoane) care face "obiectul" adorarii noastre, iar Maica Domnului si Sfintii in cultul bisericii au rolul lor bine definit. Sfintii Parinti sunt acei oameni care s-au ocupat cu studierea si explicarea Sfintei Scripturi( formuland pe baza acesteia dogmele, invataturile si cultul Bisericii) acestia remarcandu-se prin sfintenia vietii, avand doctrina si scrierile ortodoxe
4. Desi in Sfanta Scriptura apare expresia "mama si fratii lui Iisus" nicaieri in Scriptura acei "frati" nu apar mentionati ca fii ai Mariei, iar incredintarea Fecioarei Maria in grija apostolului Ioan ne duce la concluzia ca Maria nu avea alti copii dupa trup, in afara de Mantuitorul, cat despre "fratii" lui Iisus parerea unanim acceptata este ca acesti "frati" au fost fie copii ai lui Iosif dintr-o casatorie anterioara(a se consulta pentru detalii pseudo-evanghelia lui Iacov, scriere crestina din secolul 2 - 3 d.Hr.) fie au fost verisori primari din partea rudelor mamei( in limba ebraica cuvantul "frate" fiind folosit pt a desemna atat verisorii sau chiar si nepotii, vezi cazul lui Avraam care adresandu-i-se lui Lot ii spune "sa nu fie cearta intre mine si tine caci suntem frati")
5. in plan bisericesc afurisenia este mai degraba excludere din comunitatea Bisericii, datorita incalcarii repetate a regulilor bisericesti
6. caterisirea clericilor se face din cauza incalcarii grave a normelor bisericesti,caterisirea este definitiva, clericul caterisind nemaiputand oficia slujbele niciodata, dar totusi harul nu-i poate fi luat, iar slujbele savarsite pana la momentul caterisirii raman valide

[sophia]

Multumesc Valentin.
Pentru mine Fericirile nu sunt porunci, sunt pilde mai degraba, recomandari. Sunt f.frumoase.
Iisus nu porunceste, nu este stapan...
Numai oamenii...
In rest asa spun si eu, ca tine.

În prealabil postat de sophia

Multumesc Valentin.
Pentru mine Fericirile nu sunt porunci, sunt pilde mai degraba, recomandari. Sunt f.frumoase.
Iisus nu porunceste, nu este stapan...
Numai oamenii...
In rest asa spun si eu, ca tine.

O noua religie?!?

[sophia]

În prealabil postat de Miha-anca

O noua religie?!?

Nu. De ce?
Dar parca plecasesi in concediu. Ti-ai luat ramas bun de la noi.
Du-te si te destinde cu familia, la aer. Serios acum. Cred ca o sa devenim dependenti de forum.