Dumnezeu exista

[Jane Says]

Mai, atata ne preocupa mantuirea altora, pe care Dumnezeu singur ii stie.
Cred ca putem tine la credinta noastra si sa fim convinsi ca macar noi nu ne putem mantui in alta, o data ce-am aflat-o pe asta -- si fara ca acest lucru sa insemne ca suntem "talibani". Asta refuza lumea sa priceapa.

Nu zic ca toti cei din afara ortodoxiei se vor incolona spre iad. Insa stiu ca daca eu, care am ajuns sa cunosc Adevarul (atat cat imi poate fi el cunoscut), il dau pe altceva, ma duc in iad sigur. Si daca pe "ceilalti" ii roade atat de mult de mantuirea lor, de simt nevoia sa ne intrebe pe noi, pai sa se documenteze si eventual sa se converteasca daca asa-i indeamna sufletul.

Pe noi de ce nu ne intereseaza daca, din perspectiva hindusa, ne mantuim? Si-a pus macar careva problema asta? Sau daca ne mantuim dupa legile islamului? Aiurea. Atunci sa nu mai plangem atat de mila altora, care nu ne-au cerut-o, si sa ne vedem fiecare de mantuirea lui, ca de restul se ocupa Dumnezeu dupa cum stie.

[sofia_78]

Buna Anna21,

te poti mantui "oriunde", prin oriunde m-am referit in orice conditii de spatiu sau loc te-ai afla, in mijlocul pacatului inconjurat de musulmani sa zicem, sau inconjurat de stilisti, daca tu te tii de biserica ortodoxa si respecti legile lui Dumnezeu atunci te poti mantui "oriunde" te-ai afla. De ce spun asta, ptr ca pe site-uri similare ortodoxe din SUA, forumuri ortodoxe etc, duhul ortodox e efectiv autentic, umilinta, credinta totala, ducerea crucii, pocainta, incredere si traditionalism ortodox autentic; comparativ cu multe opinii eretice si cu multe indoieli credinta pe care le vad exprimate pe acest site realizat de o tara majoritar ortodoxa.

Crestinismul ortodox rasaritean este singura religie din lume care iti poate aduce speranta mantuirii, cititi link-ul Sf Ignatie Briancianinov pe care vi l-am trimis despre asta, si va voi mai trimite si altele

În prealabil postat de anna21

Ma bucur ca ai venit pe forum..

Discutiile despre calendar pe alte threaduri m-au pus si pe mine pe ganduri. Fara indoiala schimbarea calendarului este o manevra ecumenista.. si atunci este firesc sa-ti pui intrebari.
O sa ma uit pe linkurile tale.

(nu stiu daca te poti mantui oriunde.. ca Lot, cum spui tu.. In afara Bisericii eu nu pot vedea mantuire. Evident la Dumnezeu toate sunt posibile, dar daca noi cu buna stiinta ne dezlipim de Biserica Ortodoxa si de dreapta credinta, ne indepartam de mantuire. O sa primesc pietre in cap pentru aceasta afirmatie. Dar asta cred eu acum).

În prealabil postat de andreicozia

(...)
Acestia, balticii, ucrainienii si polacii erau cei mai serviabili si rivnitori dintre politaii angajati de hitleristi in teritoriile temporar ocupate! (...)
.................................
(...)Evident insa ca tu ca roman crescut in aceasta atmosfera si cultura a urii fata de rusi ...

Suntem Off-topic, iar polemica e inutila oricum!
Doar "doua vorbe" am de spus:
- despre descoperirea gropii comune in care au fost aruncati cele cateva mii de ofiteri polonezi impuscati in cap (parca 8500 daca imi amintesc bine) stiam de prin "82-"83;
- despre cruzimea armatei ruse pe teritoriul Romaniei stiam de cand am deschis ochii, fiindca imi povestea mama care avea pe atunci 22-23 de ani: fara educatie, fara organizare, fara Dumnezeu! Iar cei care-au cazut prizonieri la rusi, si dusi in Siberia si care au avut (ne)sansa sa supravietuiasca ne-au ingrozit cu ce ne-au povestit!!!
- culmea, am crescut in cultul dragostei pentru "tatuca Stalin", dar asta nu avea darul sa schimbe amintirile atrocitatilor facute de rusii in trecere prin satele romanesti. Am cunoscut in Londra foarte multi rusi cu care pot spune ca m-am inteles de multe ori mai bine decat cu romanii; dar ei intre ei isi faceau lucruri groaznice si nu le pasa de nimeni cand voiau sa se razbune pe cineva: devastau un metrou intreg, deranjau pe toata lumea, erau de o badaranie dezarmanta, numai fiindca voiau sa aplice "o lectie" unui compatriot (sau mai multora) DECI... nu ma mira deloc filmul, si lasa subiectivismul. Aici nu-i vorba de ura mea, iar eu nu urasc pe nimeni, ca natie. Dimpotriva, sunt total miscat de Sfantul Ioan, de origine rusa, de biserica voastra ortodoxa si de multe alte lucruri de mare valoare spirituala!

[gpalama]

În prealabil postat de OmuBun

Nelamurirea mea este si ramane aceea ca sunt anumite lucruri care NU se petrec in timpul nostru, al calendarului pe nou, ci in timpul calendarului de pe stil vechi. Dintre toate, intoarcerea raului Iordan de Boboteaza ma bulverseaza cel mai mult, pentru ca nu se intampla pe nou, ci pe vechi. Daca un roman pe nou, merge la Muntele Athos, el are toate sansele sa se intoarca de acolo profund schimbat in ganduri, dar, desi ar dori sa se schimbe pe vechi, n-o poate face in Romania, intrucat "ai nostri" NU sunt recunoscuti niciunde, stim cu totii de ce...
Concluzia mea finala este ca NU trebuie sa ne amestecam in "ciorba" celorlalti, dar merita cu prisosinta sa ne rugam pentru ei si nicidecum sa ne inversunam intr-un razboi absurd si inutil al orgoliilor si acuzatiilor dureroase. Adevarul ESTE la Dumnezeu si are El grija sa-l arate fiecaruia in parte. Noi sa ne vedem de-ale noastre si sa ne rugam pentru noi si pentru ei deopotriva!

Nu are legatura minunea aceasta cu un anumit calendar ci cu viata comunitatii respective; sfanta lumina se pogoara nu dupa un anumit calendar ci doar la rugaciunea patriarhului ortodox.

Legat de calendar este un exemplu deosebit in duhovnicia romaneasca care arata clar cum sa ne pozitionam fata de problema asta.

Staretul manastirii Sihastria, Ioanichie Moroi, cand s-a pus problema asta a avut o opozitie puternica fata de schimbarea calendarului; dar a decis sa se inchida intr-o chilie unde a postit negru timp de 3 saptamani; la un moment dat au venit cei 3 Sfinti Ierarhi ai Bisericii Ortodoxe care i-au spus ca, 'Calendarul' nu este o dogma de credinta, ci este doar o randuiala a vremii, si ca ascultarea de Biserica mantuieste si l-a sfatuit sa faca ascultare de Biserica.

Iar Parintele Cleopa care era ucenic in timpul ala marturiseste despre intamplarea aceasta.

Dar mai este un argument fundamental in sprijinirea continuitatii Bisericii - noi nu am pierdut harul Duhului Sfant, care lucreaza prin tainele Bisericii si multi oameni se vindeca prin Sfanta Impartasanie si prin maslu si acesta este argumentul de baza ca nu suntem parasiti de Dumnezeu in lucrarea noastra.

[philalex]

ce intrebare e asta?....trebuie sa nu mai fie indoieli...primim semne

În prealabil postat de philalex

ce intrebare e asta?....trebuie sa nu mai fie indoieli...primim semne

Da, e foarte adevarat: primim semne, dar ce te face sa crezi ca ei nu primesc la randul lor?Cateva le-am vazut chiar eu!
- Ei au de partea lor cateva puncte care la noi sunt foarte vulnerabile: puterea in credinta (nu e usor sa mergi impotriva puhoiului si cand toti serbeaza Craciunul sau Anul Nou, ei sa tina post fara ulei si vin); nu stiu cati dintre cei care se declara ortodocsi pe stil nou ar avea taria sa mearga asa toata viata...
- Au motivatia sa ne spuna noua despre Muntele Taborului si despre raul Iordanului care au ramas in vechea oranduire. Si mai au cu ce ne "scoate ochii" intrucat in perioada de inceput, doi ani Sfanta Lumina nu s-a aprins cum voiam noi, ci cum voiau ei. Atunci ne-am radresat cu Sfintele Paste, dar a ramas din cand in cand sa avem un post mititel de numai cateva zile cand este stiut ca el nu poate fi mai mic de o saptamana! NOI am facut ascultare, desi este cunoscut cum au fost pedepsiti cei care au fost initiatorii calendarului nou. Din cate cunosc eu, Dumnezeu nu pedepseste de doua ori pentru acelasi lucru si nu cred ca noi suntem in greseala. Greseala vine in momentul cand apare mandria si se arunca cu blesteme si anatemizari. De aceea spun ca suntem intr-o pozitie delicata in tara noastra in sensul ca, daca ai vrea sa pastrezi calendarul vechi, nu ai ce cauta in Romania, ci trebuie sa mergi in Rusia sau la Sf. Munte sau prin alte parti unde "stilul vechi" este in armonie cu Dumnezeu si cu stilul nou in acelasi timp.

Cat despre mantuire, ar fi trist daca intr-adevar cei care au plecat la cele vesnice fiind pe stilul vechi (cu atat mai mult daca au trecut intre timp la biserica stilista, ei fiind initial pe nou) ar fi ajuns la chinul cel vesnic. Eu personal ma indoiesc de asa ceva fiindca am fost martorul unei astfel de "plecari" si ce-am vazut/simtit/auzit in acele momente mi-a schimbat foarte mult atitudinea fata de tot si toate. Dimpotriva... "flecareala" noastra de atoate-stiutori ar putea sa ne dauneze mult, fiindca prin asta, cei care nu sunt foarte bine inradacinati in credinta, pot avea o reactie nepotivita fata de semenii nostri. De multe ori ne pierdem in detalii fara sens, in loc sa ne vedem de sufletul nostru, de mantuirea noastra, de intelepciunea lipsita total de ura si judecata fata de "altii", de iertarea sincera a oricui, fie el ateu sau extraterestru si in loc de explozia neuronala si ridicarea adrenalinei, sa spunem in gandul nostru: "Doamne, da-mi taria si rabdarea sa trec peste toate, si celor din jur, iertare si intelepciune de la Tine, Doamne!"

[Antoni0]

În prealabil postat de OmuBun

NOI am facut ascultare, desi este cunoscut cum au fost pedepsiti cei care au fost initiatorii calendarului nou. Din cate cunosc eu, Dumnezeu nu pedepseste de doua ori pentru acelasi lucru si nu cred ca noi suntem in greseala. Greseala vine in momentul cand apare mandria si se arunca cu blesteme si anatemizari. De aceea spun ca suntem intr-o pozitie delicata in tara noastra in sensul ca, daca ai vrea sa pastrezi calendarul vechi, nu ai ce cauta in Romania, ci trebuie sa mergi in Rusia sau la Sf. Munte sau prin alte parti unde "stilul vechi" este in armonie cu Dumnezeu si cu stilul nou in acelasi timp.

Ascultare fata de cine? De un mason? De un eretic care a recunoscut hirotoniile facute de anglicani? De un inovator?

Unde vezi tu "mandria"? Aparareai Sfintei Traditii, o numesti tu mandrie?

Nimeni nu arunca cu "blesteme si anatheme"! Dar daca tu vrei sa "inchizi ochii", sa crezi ca totul e bine, ca anatemele date in secolul 16 si dupa impotriva schimbarii calendarului defapt nu sunt anateme, atunci chiar nu mai are rost sa discutam!

Stilul nou in armonie cu Dumnezeu? Adica o inovatie masonica, diavoleasca, ANATEMIZATA in armonie cu Dumnezeu?

[Antoni0]

În prealabil postat de gpalama

Nu are legatura minunea aceasta cu un anumit calendar ci cu viata comunitatii respective; sfanta lumina se pogoara nu dupa un anumit calendar ci doar la rugaciunea patriarhului ortodox.

De ce crezi ca BOR si ceilalti nou-reformisti, care au reusit sa schimbe ciclul sarbatorilor cu data fixa, praznuiesc Sfantul Paste dupa pascalia alexandrina, adica PE VECHI si nu dupa pascalia gregoriana (asa cum s'a intamplat in '26 si '29 in Romania)?

Din cauza ... Sfintei Lumini!

Asta e inca o dovada printre multe altele (vezi norul de pe Muntele Tabor, intoarcerea Raului Iordan, sau steaua care se arata de nasterea Domnului) ca toate dovezile "astronomice" si afirmatiile de genul "calendarul nostru ramane dupa 42.000 de ani cu o zi in urma" (noi tram vremurile apocaliptice si visam la zeci de mii de ani) IN FATA LUI DUMNEZEU SUNT O MINCIUNA, o manipulare care este inca sustinuta (de exemplu' afirmatia "calendarul iulian indreptat" care practic e calendarul gregorian) din pacate!

A incercat si Ierusalimul sa praznuiasca Sfantul Paste dupa pascalia gregoriana si cu tot cu rugaciunea Patriarhului, Sfanta Lumina n'a venit!

http://www.holyfire.org/eng/doc_LitHavoc.htm

În prealabil postat de gpalama

Legat de calendar este un exemplu deosebit in duhovnicia romaneasca care arata clar cum sa ne pozitionam fata de problema asta.

Staretul manastirii Sihastria, Ioanichie Moroi, cand s-a pus problema asta a avut o opozitie puternica fata de schimbarea calendarului; dar a decis sa se inchida intr-o chilie unde a postit negru timp de 3 saptamani; la un moment dat au venit cei 3 Sfinti Ierarhi ai Bisericii Ortodoxe care i-au spus ca, 'Calendarul' nu este o dogma de credinta, ci este doar o randuiala a vremii, si ca ascultarea de Biserica mantuieste si l-a sfatuit sa faca ascultare de Biserica.

Am mai scris despre aceasta "minune"!

Vocea Ortodoxiei, de la vladica pana la opinca, dupa schimbarea calendarului in Apus a fost: NU SCHIMBAM CALENDARUL NOSTRU BISERICESC!

Vezi anatemele care s'au dat impotriva celor care vor face sau ACCEPTA schimbarea, vezi parerile Sfintilor care au fost impotriva SCHIMBARII! Vezi declaratia BOR din 1903:

”Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere şi propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl foloseşte de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”

Citeste aici despre aratarea Sfintei Cruci in Grecia, in 1925, PE VECHI:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=6480


Si acum sa'ti arat o ADEVARATA MINUNE, in duh ortodox:

La privegherea din seara de 7/20 spre 8/21 septembrie 1925, de Naşterea Maicii Domnului după calendarul iulian (ortodox), „n-a venit decât o mână de călugări. Ceilalţi au luat hotărârea de a nu veni, sau mai stăteau la îndoială. Un duh nefiresc de buimăceală stăpânea catedrala, pe toată durata slujbei” (Pelerinul rus, 1990).

O nouă prigoană s-a abătut asupra tradiţionaliştilor. La 10 noiembrie, pe insulă a sosit o comisie de cercetare formată din doi clerici. În comisie au intrat şi câţiva clerici din conducerea mănăstirii, în frunte cu egumenul Paulin (deşi se vedea că sufleteşte se simte împovărat, mai cu seamă că încercase să-şi dea demisia „din cauza stilului”).

Totuşi, până la urmă n-a cutezat să iasă la mărturisire făţişă. La şedinţa acestei comisii, toată frăţimea mănăstirii a fost chemată să răspundă, unul câte unul, şi să-şi clarifice poziţia faţă de ierarhia finlandezo-constantinopolitană, nou-calendaristă şi instalată ile-gal.

Unul dintre ei, părintele Boris, s-a rugat mult la Maica Domnului, şi, din mila lui Dumnezeu, a auzit glasul Preasfintei Născătoarei de Dumnezeu, vestin- du-i: „Dacă voieşti să te mântuieşti, ţine predania Sfinţilor Apostoli şi a Sfinţilor Părinţi, şi nu urma acestor deştepţi” (din „Jurnal Autobiografic”). Slavă Domnului, nu toţi cinstiţii stareţi ai Valaamului au şovăit, aidoma egumenului Paulin.

Tradiţionaliştii au avut şi adevăraţi cârmaci duhovniceşti. Dintre aceştia, în primul rând s-a remarcat părintele Mihail, duhovnicul mănăstirii, preţuit de toată lumea, apoi egumenul Ioasaf, părintele iconom Ieronim şi şeful cancelariei, ieromonahul Policarp. Asupra dârzeniei lor, depune mărturie chiar şi arhimandritul nou-calen-darist Atanasie (Neceaev), pe atunci frate începător.

Printre altele, el îşi aminteşte că, în perioada răzme-riţei calendaristice de la Valaam, părintele duhovnic Mihail a rostit doar o singură frază, tare şi răspicat: „Nouă, sfintele canoane nu ne îngăduie să fim cu cei ce le încalcă”; şi am simţit - încheie arhimandritul Atanasie -, că poziţia sa e de neclintit”.


Deci vezi, "Dacă voieşti să te mântuieşti, ţine predania Sfinţilor Apostoli şi a Sfinţilor Părinţi, şi nu urma acestor deştepţi", aceasta a FOST CU ADEVARAT O MINUNE in duhul patristic, in duhul Sfintei Traditii!


Ascultarea de care vorbeste Parintele Ioanichie se face pana la erezie! Ei bine, erezia nu a inceput de ieri, ci din anii 1920, schimbarea calendarului fiind primul pas spre vanzarea Ortodoxiei!


"Staretul Ioanichie Moroi a fost amenintat cu evacuarea daca nu schimba calendarul, asta l-a determinat sa caute aceasta descoperire de care vorbiti. Nu o socotesc relevanta, din multe motive, pe care le voi discuta intr-un cadru potrivit. Daca credeti ca ceea ce se spune despre aceasta descoperire e cumva validarea de catre sfintii lui Dumnezeu a unei schimbari schismatice de inspiratie masonica CARE NU ARE NICI UN TEMEI DUHOVNICESC, nu pot sa va impartasesc parerea"

Citeste mai multe aici:

http://www.crucea.ro/2008/12/05/trad...i-neimplinite/

În prealabil postat de gpalama

Iar Parintele Cleopa care era ucenic in timpul ala marturiseste despre intamplarea aceasta.

? Parintele Cleopa care afirma ca "stilistii sunt cu Pauker", sau ca se "inchina calendarului", sau ca "schimbarea calendarului a fost o necesitate"?

În prealabil postat de gpalama

Dar mai este un argument fundamental in sprijinirea continuitatii Bisericii - noi nu am pierdut harul Duhului Sfant, care lucreaza prin tainele Bisericii si multi oameni se vindeca prin Sfanta Impartasanie si prin maslu si acesta este argumentul de baza ca nu suntem parasiti de Dumnezeu in lucrarea noastra.

Minuni avem in toata lumea: si la romano-catolici, si la protestanti, si la copti, s.a.m.d.

Dar Adevarul e doar Unul!

[andreicozia]

Exemple de perle de "iubire" crestina

În prealabil postat de sofia_78

1. Cat despre iudaism acestia sunt si mai inselati, zic ca nu a fost nimic cu Mantuitorul nostru ba si mai mult, desi declara aceeasi istorie ca a noastra in Vechiul Testament ei L-au rastignit pe Insusi Singurul Fiu al Dumnezeului


2..... in templele lor groaznice circula libere maimutele sau serpii si sunt hraniti din plin spunand ca sunt animale


3..... Dar oamenii sunt orbi si nu vad lucrurile astea ..... numai ca trebuie sa ai ochi sa vezi si sa cercetezi bine duhurile...., nu degeaba au ajuns acei posedati practicanti yoga, magie si budism in Muntele Athos.

4... uitati-va la africani care traiesc din voodoo in ce hal sunt, sau la america centrala sau de sud unde au cutremure peste cutremure sau tsunamiuri in indonezia si inca de-abia au inceput aceste lucruri.







5.... sute de oameni care au vazut Sfanta Lumina zburand prin biserica si aprinzandu-le si lor lumanarile inainte de a iesi Patriarhul cu Lumina, dar oamenii tot nu cred, nu cred pana ce intr-o zi pe neasteptate se va trage linie, si va incepe Judecata mare si-atunci degeaba s-or cai si-or plange atunci de-abia vor vedea marea inselare in care au trait o viata, fiind orbiti de farmecele acestei lumi fermecata de cel necurat sa para atragatoare ptr ei dar sa-si piarda sufletele pe veci.

A.

Raspunsuri punctuale:

1. Pardon, nu iudeii ci romanii (din care ne tragem) l-au rastignit, ei aveau obiceiul asta nu evreii care nu executau in felul asta pe nimeni

2. ce frumos vorbesti tu despre "casa" vecinului, templul care lui ii este drag si face parte din fiinta lui . Ma intreb citeodata care o fi diferenta intre tine si un taliban? hmmmmm? greu de spus...

3. Si tu asa pur intimplator ai aceasta mare calitate de SUPER WOMAN de a vedea duhurile si a le cerceta. De altfel nimeni pe pamintul asta nu a reusit sa cerceteze duhurile decit la modul subiectiv insa tu STII CU CERTITUDINE care-s alea, si in timpul acestui proces dai dovada de o adevarata revarsare a iubirii aproapelui, afirmind ca numai la tine Dumnezeu exista!..restul de 5,5 miliarde de oameni fiind niste inselati de duhuri si rai, intr-un cuvint niste dobitoci, hmmm, da, interesant punct de vedere la care facem tot poisibilul ca tineretul sa adere, hmmmm!

4. Serios, in ce hal sunt? iar ai puteri supranaturale de a intelege din imaginile lui National Geographic in ce hal de depravare se afla acea comunitate de OAMENI. Ii auzi cumva pe ei sa faca asemenea referiri la tine si la religia ta? SI GHICI CE? sa stii ca ar putea sa o faca DAR NU SIMT NEVOIA, si din curiozitate stii de ce? Pentru ca ei au IUBIRE IN EI, nu judecata, asa de in "ultimul hal" cum ii vezi. Numai tu esti aia buna, blinda( sau pardon inca nu ca esti inca o nevrednica, da am uitat) INSA dotata cu har cit cuprinde...:)))

5. Sigur nu mii sau milioane de oameni au vazut lumina digitala zburind pe acolo?... deja am discutat la topicul Luminii din Cer( vei gasi acolo explicatiile)

Numai bine pe drumul schimbarii IN BINE!

[sofia_78]

...........................................