Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.05.2010, 09:28:50
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Care crezi ca e treaba cu acest New Age? care-i scopul?
Scopul, cred, e de a crea o religie ce sa fie acceptata de cei ceva mai stiintifici dar prea lenesi pentru a afla ceea ce stiinta, si nu pseudostiinta, spune despre diverse subiecte.
E un talmes-balmes de stiinta si religie clasica, reusind sa nu fie nici una, nici alta.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.05.2010, 22:38:15
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
New Age, Old Crap? :)
Au dreptate referitor la atom sau nu ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.05.2010, 22:45:41
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

AlinB ti-a dat un link edificator. In interiorul atomului, spatiul dintre nucleu si invelisul de electroni este enorm. Nucleul reprezinta peste 99,9% din masa atomului, e bine definit si are un diametru mult mai mic decat atomul. Si totusi cea mai mare parte din volumul unui atom este... gol.

In cel mai simplu atom, cel de hidrogen, avem un singur electron ce orbiteaza in jurul unui singur proton (care singur-singurel reprezinta nucleul). Masa electronului este 1/1836 din cea a protonului. Daca electronul ar avea un diametru de un metru, distanta dintre acesta si proton ar fi de cincizeci de mii de kilometri - gandeste-te ca circumferinta Ecuatorului este de patruzeci de mii de kilometri. Tot ceea ce exista este la interior aproape gol pe dinauntru. Este ca e greu de acceptat?

Ory, atomul nu mai e demult cea mai mica untate divizibila a materiei, insa asa se invata in gimnaziu, ca sa nu-i ia durerea de cap pe elevi.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.

Last edited by horatiu.miron; 28.05.2010 at 23:13:12.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.05.2010, 09:35:08
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Au dreptate referitor la atom sau nu ?
Depinde de anii la care ne raportam. Mai nou nici macar vidul nu e gol. Dar suna mai bine, impresioneaza mai mult.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.07.2010, 10:54:18
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Dece este gol in interior atomul?
Materia nu este intru totul unita daca atomul este gol ?
Aristotel credea că materia era continuă, insă un alt mare filozof grec (care cerceta in mod special natura), Democrit, considera că materia este granulară fiind alcătuită din particule indivizibile de diferite tipuri numite atomi. În limba greacă atom înseamnă indivizibil. In cele din urma descoperirile stiintifice au dat dreptate ideilor lui Democrit.

In concluzie, materia este granulara, iar cea mai mica particula de materie nu este atomul. Particulele elementare de materie sunt quarcii si leptonii.
Electronul este un lepton, iar nucleul atomului care este alcatuit din protoni si neutroni (care sunt barioni din familia hadronilor). Atat protonul cat si neutronul sunt alcatuiti din cate 3 quarci.
In nucleul atomului, prtotonii si netronii sunt tinuti impreuna de catre forta interactiunii nucleara tari iar electronii sunt tinuti impreuna in atom de catre forta electromagnetica (atractia dintre sarcina electrica negativa a electronilor si cea pozitiva a protonilor).

Spre deosebire de Teoria Relativității, care studiază universul la scara mare, unde spațiul-timpul este neted si plat (curbându-se datorită prezentei masei și energiei) fiind bine definit și ordonat geometric, existând astfel noțiunile de înainte, înapoi, sus, jos, stânga, dreapta, direcție, sens etc.; in mecanica cuantica, care studiază universul la scara extrem de mica (atomica si subatomica), spațiul-timpul este extrem de instabil si intr-o continua fluctuație haotica, fiind deci atât de turbulent, răsucit și distorsionat încât sfidează bunul simt, dispărând complet noțiunile de sus, jos, înainte, înapoi, stânga, dreapta, direcție, sens ș.a.. Acesta este motivul pentru care teoria relativității și mecanica cuantică sunt incompatibile.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 24.07.2010, 22:39:42
heorhe heorhe is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2010
Mesaje: 84
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Dece este gol in interior atomul?
Materia nu este intru totul unita daca atomul este gol ?
Conform unor teorii ale secolului XX nu exista atom. Exista niste functii de unda, adica niste probabilitati de a exista o particula in anumite pozitii din spatiu la anumite momente de timp.

aceasta ar fi teoria cuantica clasica a materiei.
Intre timp au mai luat nastere alte teorii, dintre care foarte moderna si actuala este teoria stringurilor, ceva de neinteles pentru majoritatea oamenilor.

In esenta, nu trebuie sa va bateti capul cu intelegerea unei teorii, pentru ca in scurt timp ea va fi infirmata si inlocuita cu alta mai noua si mai avangardista.

Astfel, ideea de gol in atom nu isi mai are rostul la ora actuala, si multa lume inca mai retine ce a invatat in liceu, adica lucruri care inca de pe acea vreme nu mai erau valabile, dar explicau aproximativ materia.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.07.2010, 12:50:47
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heorhe Vezi mesajul
Conform unor teorii ale secolului XX nu exista atom. Exista niste functii de unda, adica niste probabilitati de a exista o particula in anumite pozitii din spatiu la anumite momente de timp.
studiaza un pic dualitatea unda-particula, experimentul celor 2 fante si vei intelele ca un electron poate fi tratat in ecuatii in doua moduri, fie ca o particula fie ca o unda.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.07.2010, 14:17:07
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heorhe Vezi mesajul
Conform unor teorii ale secolului XX nu exista atom. Exista niste functii de unda, adica niste probabilitati de a exista o particula in anumite pozitii din spatiu la anumite momente de timp.

aceasta ar fi teoria cuantica clasica a materiei.
Intre timp au mai luat nastere alte teorii, dintre care foarte moderna si actuala este teoria stringurilor, ceva de neinteles pentru majoritatea oamenilor.

In esenta, nu trebuie sa va bateti capul cu intelegerea unei teorii, pentru ca in scurt timp ea va fi infirmata si inlocuita cu alta mai noua si mai avangardista.

Astfel, ideea de gol in atom nu isi mai are rostul la ora actuala, si multa lume inca mai retine ce a invatat in liceu, adica lucruri care inca de pe acea vreme nu mai erau valabile, dar explicau aproximativ materia.
Atomul exista. S-a masurat sarcina si masa electronului, s-au masurat nucleonii. De asta poti fi sigur - intra la categoria stiinta. Faptul ca nu stim unde sunt localizate exact in spatiu particulele si ce viteze instantanee au e alta poveste.

Exista multe teorii care incearca sa explice mai departe existenta, dar deocamdata raman la stadiul de simple exercitii de inteligenta. Adica fictiune.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.07.2010, 18:48:26
heorhe heorhe is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2010
Mesaje: 84
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Atomul exista. S-a masurat sarcina si masa electronului, s-au masurat nucleonii. De asta poti fi sigur - intra la categoria stiinta. Faptul ca nu stim unde sunt localizate exact in spatiu particulele si ce viteze instantanee au e alta poveste.

Exista multe teorii care incearca sa explice mai departe existenta, dar deocamdata raman la stadiul de simple exercitii de inteligenta. Adica fictiune.

Singurul lucru care s-a masurat a fost sarcina electronului. Restul au fost calculate. Ai dreptate ca exista atom, s-au cel putin exista un agregat de componente caruia i s-a dat numele de atom. Ceea ce nu are sens este notiunea de gol in atom, adica pe intelesul tau, ce e intre electron si nucleu ? Cu alte cuvinte, notiunea ta despre atom difera de a unui cercetator de la CERN, cand tu afirmi ca "Atomul exista", ar putea fi echivalent cu "Exista un set de solutii finite ale ecuatiei Schrodinger pentru un anumit sistem sau altul".
Reply With Quote
Răspunde