Datarea Radiometrica – Ipoteze

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Inca o data (intreb), este posibil ca totul sa fi aparut acum 13.7 miliarde de ani, si ca Dumnezeu sa fi facut universul in modul acesta, in asa fel incat sa se dezvolte singur, fara a mai avea nevoie de interventie constanta ?

NU este posibil, este evident ca tu nu poti sa intelegi asa ceva atata timp cat gandesti ca un ateu.
Ai intrebat de sute de ori acelasi lucru si ai primit acelasi raspuns sub diverse forme.

Daca vrei un raspun afirmativ la "preocuparea" ta, mergi pe un forum stiintific - scientia.ro sau pe catolica.ro

Nota: ateii din cele mai vechi timpuri afirma ca Universul nu a fost creat de nimeni si ca el asa ar fi dintotdeauna, povestea cu miliardele de ani este destul de noua. Doctrina atee afirma ca daca universul exista dintotdeauna si nu a fost creat de nimeni atunci acesta nu are nevoie de nici un fel de ajutor ... el de fapt se "dezvolta singur" fara a avea nevoie de interventia cuiva - ateii l-au exclus pe Dumnezu definitiv din ecuatia aparitiei universului prin Teoria M - http://ro.wikipedia.org/wiki/Teoria_M

Perversitatea lui abaaaabbbb63 se poate observa cu ochiul liber, el de fapt alatura la doctrina atee un Dumnezeu fantasmagoric, lipsit de importanta, marginal ... care s-ar cam fi chinuit sa faca totul in miliarde de ani ... si care ar fi experimentat inclusiv pe Pamant aparitia omului, eventual din maimuta.

Dar ce pretentii putem avea de la un ateu ? Si daca incerci sa-i explici, cu argumente rationale si logice pe baza invataturii Sfintilor Parinti tot nu va intelege nimic, deoarece este atat de superficial si are atat de multe prejudecati despre "religie" ca orice i-ai spune nu-l intereseaza. Ateul si cand afirma ca el crede ca exista totusi o "forta" sau o "energie" care tine in armonie Universul si viata pe Pamant, el de fapt se gandeste la tot felul de prostii fara sa-si reprezinte ceva in minte.

[bin000]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Inca o data, este posibil ca totul sa fi aparut acum 13.7 miliade de ani, si ca Dumnezeu sa fi facut universul in modul acesta, in asa fel incat sa se devolte singur, fara a mai avea nevoie de interventie constanta. Noi aici vorbim fix de interpretarea literala a Bibliei: e vreun alt motiv pentru care crezi ca Universul are 7000 de ani? Vreo dovada care sa ateste asta?

Nu. Daca ar exista pe lângă marturiile credintei si dovada stiintifica evidenta ar fi o problema cu libera ta alegere.Ai fi fost fortat sa crezi .Poti aprecia deci nobletea extrema a lui Dumnezeu.

În prealabil postat de bin000

Nu. Daca ar exista pe lângă marturiile credintei si dovada stiintifica evidenta ar fi o problema cu libera ta alegere.Ai fi fost fortat sa crezi .Poti aprecia deci nobletea extrema a lui Dumnezeu.

Libera alegere?

Sa presupunem urmatorul scenariu: Ai de ales intre doua drumuri. Cineva iti zice: Daca o iei pe drumul din dreapta, iti dau 100 lei. Daca o iei pe drumul din stanga, te impusc. Dar e alegerea ta.

Este acesta un exemplu de libera alegere?

[forever...]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Libera alegere?

Sa presupunem urmatorul scenariu: Ai de ales intre doua drumuri. Cineva iti zice: Daca o iei pe drumul din dreapta, iti dau 100 lei. Daca o iei pe drumul din stanga, te impusc. Dar e alegerea ta.

Este acesta un exemplu de libera alegere?

Păi martirii, mucenicii şi muceniţele au ales moartea mărturisindu-l pe Hristos. Aşa că nu poţi fi sigur cine alege banii şi cine moartea. Depinde unde duc drumurile... şi bineînţeles depinde şi de om.

În prealabil postat de forever...

Păi martirii, mucenicii şi muceniţele au ales moartea mărturisindu-l pe Hristos. Aşa că nu poţi fi sigur cine alege banii şi cine moartea. Depinde unde duc drumurile... şi bineînţeles depinde şi de om.

Era o analogie pentru faptul ca Biserica iti spune: Faci ca mine, si primesti recompensa eterna in rai, sau asculti de oamenii de stiinta (sau alte biserici, chiar si crestine), si o sa fi chinuit etern in iad. Dar e alegerea ta.

In momentul in care ti se conditioneaza alegerile, nu mai este liber arbitru.

[forever...]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Era o analogie pentru faptul ca Biserica iti spune: Faci ca mine, si primesti recompensa eterna in rai, sau asculti de oamenii de stiinta (sau alte biserici, chiar si crestine), si o sa fi chinuit etern in iad. Dar e alegerea ta.

In momentul in care ti se conditioneaza alegerile, nu mai este liber arbitru.

Este o pseudoînţelegere ceea ce scrii tu aici.

Unii, poate mulţi creştini (ortodocşi) nu fac ce zice Biserica pentru recompensa raiului, ci pentru că nu pot altfel: nu-ţi trebuie prea multă minte, ci doar puţină sinceritate să observi deşertăciunea lumii acesteia, cum lucrurile care-ţi aduc plăcere trec şi se schimbă cu timpul în dezgust şamd. Ajungi să ai nevoie de Dumnezeu ca de aer, şi atunci încerci să-L iubeşti, şi să iubeşti, mai altfel decât iubirile adolescentine.

Adică poţi ajunge să crezi prin experienţele vieţii, şi să vrei să asculţi de Biserică pentru că ea îţi oferă minuni, şi mântuire, comuniune şi un drum în viaţă, în timp ce ştiinţa e rece şi moartă şi nu te poate satisface la nesfârşit.

În prealabil postat de forever...

Este o pseudoînţelegere ceea ce scrii tu aici.

Unii, poate mulţi creştini (ortodocşi) nu fac ce zice Biserica pentru recompensa raiului, ci pentru că nu pot altfel: nu-ţi trebuie prea multă minte, ci doar puţină sinceritate să observi deşertăciunea lumii acesteia, cum lucrurile care-ţi aduc plăcere trec şi se schimbă cu timpul în dezgust şamd. Ajungi să ai nevoie de Dumnezeu ca de aer, şi atunci încerci să-L iubeşti, şi să iubeşti, mai altfel decât iubirile adolescentine.

Adică poţi ajunge să crezi prin experienţele vieţii, şi să vrei să asculţi de Biserică pentru că ea îţi oferă minuni, şi mântuire, comuniune şi un drum în viaţă, în timp ce ştiinţa e rece şi moartă şi nu te poate satisface la nesfârşit.

Da, dar aici vorbim de "libera" alegere dintre a crede intr-un univers de 7000 de ani impotriva oricarei dovezi, sau a accepta ca universul are in jur de 13.7 miliarde de ani, nu de crezul in Dumnezeu.

Cum ziceam mai devreme, si cum au zis mai multi crestini ortodocsi, nu este nici o contradictie intre cele 13.7 miliarde de ani si existenta lui Dumnezeu. Adevarata contradictie vine atunci cand alegi sa interpretezi literal cartea Facerii.

[bin000]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Era o analogie pentru faptul ca Biserica iti spune: Faci ca mine, si primesti recompensa eterna in rai, sau asculti de oamenii de stiinta (sau alte biserici, chiar si crestine), si o sa fi chinuit etern in iad. Dar e alegerea ta.

In momentul in care ti se conditioneaza alegerile, nu mai este liber arbitru.

Tu spui de fapt ca legea morala nu e buna, ca de ce iti spune ce e bine si ce nu si...de ce nu te lasă pe tine sa decizi ce e binele si raul din punctul tau subiectiv (?) de vedere? Tu, practic, anulezi orice sens al crearii acestui Univers prin afirmatia ta. Numai daca ar fi apărut. intamplator ar fi avut sens ce spui...

În prealabil postat de bin000

Tu spui de fapt ca legea morala nu e buna, ca de ce iti spune ce e bine si ce nu si...de ce nu te lasă pe tine sa decizi ce e binele si raul din punctul tau subiectiv (?) de vedere? Tu, practic, anulezi orice sens al crearii acestui Univers prin afirmatia ta. Numai daca ar fi apărut. intamplator ar fi avut sens ce spui...

Ori asta.

Ori Dumnezeu nu te pedepseste amar daca nu crezi literal in Biblie.

Ori nu exista liber arbitru.

[AlbertX]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Ori asta.

Ori Dumnezeu nu te pedepseste amar daca nu crezi literal in Biblie.

Ori nu exista liber arbitru.

Ori tu nu intelegi nimic, n-ai inteles si nici nu vei putea intelege vreodata. Nici nu am pretentii, sa-ti zic drept.

Daca tu ai inteles ca nu exista "liber arbitru", esti formatat rau de tot ... vai de tine.

Mai amaratule, Dumnezeu nu pedepseste pe nimeni, nu intelegi, nu-i asa ? Cred ca-i chinui destul de rau pe parintii si surorile tale.

Dar pentru linistea ta interioara, ca nu cumva sa ai insomnii ... treaba cu miliardele de ani nu e cea mai grea de acceptat pentru un ortodox ... sunt alte lucruri mult mai greu de acceptat ...

Daca afirmatiile mele consideri ca te jignesc cumva ... este inca o dovada ca nu intelegi mare lucru.