Vorbirea in limbi la penticostali...

[penticostalul]

Vezi ca a mai venit pe forum unu` ca tine.
Il cheama omnipod.

Cere-i pretenia!
Ati putea face tovanga in "dezvaluirile incendiare" si "demascarile"...fara precedent

[Profetul de carton]

Stim cu totii ca apostolul Pavel spune ca cel ce vorbeste in limbi vorbeste nu oamenilor ci lui Dumnezeu, si daca mergeti intr-o biserica penticostala veti observa ca profetii care sunt acolo, de fiecare data cand spun o profetie o fac prin limbi si efectiv vin la cel in cauza, si-i vorbesc profetia in limbi. Da, vine profetul la tine, si iti spune profetia in timp ce turuie in limbi, dar cui turuie? lui Dumnezeu sau tie? pare ca tie! ceea ce nu e biblic. Pentru ca limbile sunt o modalitate de comunicare numai cu Dumnezeu, El fiind Singurul care intelege. Daca limbile capata talmacire, atunci se zideste si cel care asculta. Dar profetii cand vorbesc in limbi, nu traduc acele limbi. Am intrebat un profet, de ce cand spune profetia vorbeste si in limbi. Stiti ce mi-a raspuns? ca acele limbi il ajuta pe el sa aiba vedenia sau sa-i vina profetia, adica limbile sunt un fel de cheie cu care descuie Cerul. Bun asa, dar de ce folosesc limbile ca sa vorbeasca prin ele unui om?!!
----------------------------------------------------
ce deducem din Scripturi? ca limbile pot fi:
- semn pentru necredinciosi, cand necredinciosul intelege ce se spune, chiar daca vorbitorul nu intelege;
- o modalitate de zidire personala, fiind folosite numai in particular ca o comunicare cu Domnul, zidire doar personala, daca nu au talmacire, nu se folosesc in adunare!
--------------------------------------------------
Faptul ca penticostalii vorbesc si proorocesc in limbi in adunare, cum este? nebiblic. Faptul ca limbile sunt considerate de penticostali ca semn pentru botezul cu Duhul, cum este? nebiblic. Sunt limbile netraduse semn pentru credincios? Apostolul spune ca profetia este semnul pt credincios.

[Profetul de carton]

Mie mi-e groaza cand ma gandesc la experientele de la bisericile penticostale, numai nebuni acolo, cu mana pe inima va spun, si nebunia lor se datoreaza duhurilor demonice. V-am aratat ca nu e deloc biblic ce se intampla acolo si daca nu e biblic e clar lucrarea duhurilor necurate.

[anita]

Domnule Profet ,eu cred ca nu are rost sa mai scrieti de penticostali ,am inteles ,noi oricum nu suntem de acord cu ereziile ,de oriunde ar veni ele.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de anita

Domnule Profet ,eu cred ca nu are rost sa mai scrieti de penticostali ,am inteles ,noi oricum nu suntem de acord cu ereziile ,de oriunde ar veni ele.

Sunt de acord cu dumneavoastra, insa cred ca ar mai fi de adaugat ce parere au membrii altor religii despre vorbirea in limbi, parerea ortodocsilor, a catolicilor si a adventistilor. Despre parerea ortodocsilor se cam stie, deoarece a fost exprimata destul de clar, parerea catolicilor la fel (acestia s-au dovedit a fi pro!), iar parerea adventistilor as dori sa o exprim eu aici cu mentiunea ca nu pot trata subiectul destul de obiectiv si nici in mod exhaustiv, eu nefiind adventist. Insa am audiat mai demult dar si acum recent, pentru a-mi reimprospata memoria, predicile lui Edi Constantinescu, pastor adventist, cu privire la vorbirea in limbi.
Eu apreciez extrem de mult pe acest domn, Edi, deoarece este foarte inteligent si predicile lui fac apel la ratiune, la logica, la gandire, spre deosebire de predicile penticostalilor, pe care nu le suport, imi provoaca greata, acestea fiind axate pe latura emotiva dintr-un interes evident mercantil.

[Profetul de carton]

Edi Constantinescu a concluzionat ca vorbirea in limbi se datoreaza unor cauze exclusiv naturale, prin acele repetari nesfarsite, intr-o stare de tensiune psihica, scoarta cerebrala se decupleaza (ca orice aparat cand este suprasolicitat) si apare vorbirea in limbi. Edi afirma ca el crede ca oricine poate vorbi in limbi, daca face acele exercitii tehnice. Deci Edi sustine ca limbile nu provin nici de la Diavolul dar nici de la Dumnezeu ci sunt perfect naturale.
Eu nu sunt de acord cu parerea aceasta, eu sustin ca vorbirea in limbi are ori cauza demonica ori una divina.
Dar am vrut sa exprim parerea unei somitati din mediul adventist.

[Profetul de carton]

Eduard Constantinescu pierde din vedere urmatorul fapt: desi spune bine ca limbile se obtin prin deconectarea scoartei cerebrale, creierul fiind supus la suprasolicitare prin repetari mecanice, totusi penticostalii vorbesc in limbi cand vor ei, la orice ora, fara sa fie nevoie de fiecare data de procedee de supratensionare a creierului care dureaza timp indelungat!
Prin urmare, ce se intampla la staruintele dupa Duhul Sfant? se obtin limbi prin deconectarea scoartei cerebrale dar asta prin faptul ca un duh demonic intra, mintea nemaifiind in control! si acel duh, cuibarit in penticostal, bolboroseste cand doreste penticostalul!

[Profetul de carton]

Ce au spus martorii oculari despre Misiunea Azusa Street
Toţi aceşti oameni sunt scolastici respectabili ai Bibliei

G. Campbell Morgan a descris activităţile din Azusa Street ca
"ultima vomă a Satanei." ("From Holy Laughter to Holy Fire"-”De la Sfintele Râsete la Sfântul Foc” de Michael L. Brown, pag. 197&198)

R.A. Torrey declara că această nouă mişcare penticostală era
"evident nu a lui Dumnezeu, şi întemeiată de un sodomit." ("From Holy Laughter to Holy Fire" de Michael L. Brown, pag. 197&198)

H. A. Ironside a spus în 1912 A.D. că ambele mişcări, a sfinţeniei şi penticostală, erau "dezgustătoare. . .amăgitoare şi nebuneşti." ... "un pandemonium al unor etalări demne de balamuc ori o adunare de dervişi urlători," cauzând un "vacarm asurzitor de sminteală şi necredinţă." ("From Holy Laughter to Holy Fire" de Michael L. Brown, pag. 197&198)

W.B. Godbey spunea despre participanţii din Azusa Street, afirmând că mişcarea era rezultatul spiritismului."Predicatorii Satanei, escroci, necromanţi, vrăjitori, magicieni şi tot soiul de milogi," ("From Holy Laughter to Holy Fire" de Michael L. Brown, pag. 197&198)

Clarence Larkin : "Dar comportarea acelor posedaţi, căzuţi la pământ şi crispaţi în contorsionări, cauzând răvăşirea îmbrăcămintei şi scene dizgraţioase, este mai mult caracteristică unei posedări demonice, decât unei lucrări a Sfântului Duh. Din ce s-a spus, vedem că trăim în "Vremurile primejdioase," şi că înspre noi vin "Duhuri ale ispitei," şi că ele vor deveni tot mai active pe măsură ce Credinţa se apropie de sfârşit, iar noi trebuie să ne străduim să fim cu mare băgare de seamă, pentru a nu o lua razna." ("From Holy Laughter to Holy Fire" de Michael L. Brown, pag. 197&198)

Aceşti 5 teologi bine instruiţi erau vii şi activi când a început "Renaşterea Azusa " şi ei erau bine informaţi, având şi o cunoaştere superioară. De ce este subestimată mărturia lor şi acceptată cea a unor oameni fără educaţie biblică?
-----------------------------------------------------------------------
Renasterea din Azusa Street este considerata inceputul bisericilor penticostale si carismatice.

[penticostalul]

În prealabil postat de Profetul de carton

De ce este subestimată mărturia lor?

Pentru ca a fost facuta din invidie, cu mult subiectivism in clipe de mare nervozitate.

Miscarea penticostala prindea tot mai mult teren, multi baptisti paraseau bisericile lor si se indreptau spre penticostali. Aceasta dinamica, desigur nu a placut deloc teologilor baptisti mai sus amintiti. Dorinta de a-si proteja turma a fost una legitima insa reactia lor a trecut dincolo de limitele acceptabile. "Ultima voma a satanei" nu sunt cuvinte care sa faca cinste unui crestin si sa atraga aprecierea marturiei pe care vrei sa o depui.

Acesta este motivul pentru care marturiile teologilor de mai sus nu au avut greutate.

Penticostalii insa au trecut peste aceste afirmatii rau-voitoare si apreciaza in general scrierile domnilor Campbell Morgan, Ironside sau Torrey. Unele din scrierile lor sunt cu adevarat ziditoare.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de penticostalul

Pentru ca a fost facuta din invidie, cu mult subiectivism in clipe de mare nervozitate.

invidie? fatza de ce?
oamenii acestia au descris ce au vazut, nici mai mult nici mai putin.