O alimentatie corecta

În prealabil postat de Raoul

Deci viata ingerilor e modelul monahilor,nu al lui Adam. E o diferenta intre ingerii care-L slujeau zi de zi pe Dumnezeu si traiau strict intr-o lume spirituala,si Adam & Eva,care traiau in "lumea vazuta",iar comunicarea lor cu Dumnezeu se limita (cel mai probabil) la o zi pe saptamana.

"Sfinţii au făcut nevoinţe grozave, înfricoşătoare şi au ajuns la starea lui Adam înainte de cădere...."

"Câtă vreme a păzit porunca, Adam era ca şi un Dumnezeu pe pământ. Toate făpturile erau supuse lui. Văzduhul nu se schimba niciodată ca să-l vateme cu frigul, cu căldura, pământul rodea toate bunătăţile de la sine(fără osteneala omului), animalele erau toate blânde şi supuse omului, iar Dumnezeu umbla prin Rai şi vorbea cu Adam şi Eva, aşa cum vorbeşte tatăl cu familia lui. În inima omului era totdeauna bucurie şi mulţumire, iar mintea lui era aşa de luminată încât cunoştea toate tainele firii. Voinţa lui era îndreptată numai spre bine. Nici un gând rău şi nici o pornire pătimaşă nu avea loc în fiinţa omenească, ca să facă vreo tulburare. Atunci era cu adevărat ca un prieten al lui Dumnezeu şi părtaş al fericirii Lui.

Dar fericirea asta n-a ţinut mult, căci din zavistia diavolului omul a călcat porunca lui Dumnezeu. Atunci şi-a pierdut dreptul de a trăi veşnic şi a fost izgonit din Raiul desfătării.

Prin căderea lui Adam toţi am moştenit vina păcatului şi pedeapsa morţii. Prietenia care era între om şi Dumnezeu s-a stricat şi a intrat duşmănia. Dumnezeu s-a mâniat şi a pus blestem asupra neamului omenesc ca să nu mai poată intra în Rai până când nu se va îndrepta greşeala. Iată cum s-a păgubit omul de fericirea cea veşnică şi a început a duce o viaţă necăjită, plină de scârbe, de osteneală şi de durere. Raiul s-a închis iar viaţa omului a fost curmată de moarte.

Pământul a început să rodească spini şi felurite plante vătămătoare, văzduhul s-a tulburat, iar animalele s-au sălbăticit şi au început să-l vateme pe om. Şarpele, care înainte era cel mai blând şi mai iubit animal de om, după cădere a devenit cel mai fioros şi mai otrăvitor dintre toate animalele (în locul cuvintelor înşelătoare ale vrăjmaşului, a rămas otravă sub limba şarpelui pentru totdeauna)."

[Raoul]

Ovidiu,in Facerea 1,29 de care ai amintit achiar tu spune clar de animalele domestice! Deci care erau alea salbatice (care se tarasc pe pamant)?
Raspunde la obiect,nu are rost sa ne luam cu povesti,citate si sa umplem "n" pagini in contradictoriu.

Ia spune,eu care mananc carne,atunci cand tin post la mine chiar se simte o nevointa si o lupta cu sinele,insa un vegetarian pentru ce va fi "rasplatit"? El oricum posteste din fire... Stiu,postul nu consta doar in alimentatie,insa ma refeream strict la acest aspect. In fine,daca o sa ajung in iad cred ca am sanse minime sa fiu trimis acolo datorita carnii. Tu esti fixist pe ideea ta.

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de Raoul

Ovidiu,in Facerea 1,29 de care ai amintit achiar tu spune clar de animalele domestice! Deci care erau alea salbatice (care se tarasc pe pamant)?
Raspunde la obiect,nu are rost sa ne luam cu povesti,citate si sa umplem "n" pagini in contradictoriu.

29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.

Nu vad unde scrie aici de animale...poate tu vezi animale in acest verset...eu unul nu vad.

În prealabil postat de Raoul

Ia spune,eu care mananc carne,atunci cand tin post la mine chiar se simte o nevointa si o lupta cu sinele,insa un vegetarian pentru ce va fi "rasplatit"? El oricum posteste din fire... Stiu,postul nu consta doar in alimentatie,insa ma refeream strict la acest aspect.

Eu unul nu ma compar si doresc sa ma compar cu tine si cu nimeni. Fiecare se nevoieste atat cat poate si doreste. Vointa insa trebuie dezvoltata mai mult. Discutand strict de alimentatie si post...eu nu sunt in masura sa iti rapsund pentru ce va fi rasplatit un vegan. Dumnezeu este cel care stie mai bine decat noi. Asa cum insa tu pui problema reiese ca veganul tine post din fire si nu se nevoieste cu nimic. Dar nu judeca frate. Ai stat sa te gandesti cat s-a nevoit un vegan ca sa ajunga la a posti din fire? Sau tu crezi ca un vegan nu mai pofteste din cand in cand la carne? Mie unul mi se mai intampla, iar cand poftesc imi intorc privirea de la acea bucata de carne, zic Doamne iarta-ma, pentru ca si poftitul e pacat.

În prealabil postat de Raoul

In fine,daca o sa ajung in iad cred ca am sanse minime sa fiu trimis acolo datorita carnii. Tu esti fixist pe ideea ta.

Hmmm...pai hai sa vedem care este fixist? Eu unul am precizat si precizez ca nu alimentatia (postul alimentar) ne asigura mantuirea...ea este doar un aliat. Daca citesti prima pagina a topicului poate intelegi mai bine. Imi pare rau ca ideile Sfintilor nostri parinti sunt fixiste...eu insa am sa incerc sa le urmez...

ps: un vegan care se presupune ca tine post permanent (alimentar)...trebuie sa o faca pentru mantuirea sufletului (pentru iertarea pacatelor) si nu pentru trup sau spre mandrie ca el este mai presus decat restul...aceasta este cheia...veganul fara rugaciune si credinta este ca si chirurgul fara bisturiu.

"Viaţa înfrânată duce la redobândirea sănătăţii încât să poţi deosebi binele de rău."

[Raoul]

Cu citatu ala am gresit,nu am fost atent,le-am incurcat. In fine,tot nu mi-ai raspuns la intrebarea initiala: care erau animalele salbatice si care erau domestice? Si ce intelegi tu prin fiecare (domestic si salbatic). Facerea 1,25 spune asa:

"A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine."

Deci cum e pana la urma?

[Yasmina]

În prealabil postat de Raoul

Ovidiu,in Facerea 1,29 de care ai amintit achiar tu spune clar de animalele domestice! Deci care erau alea salbatice (care se tarasc pe pamant)?
Raspunde la obiect,nu are rost sa ne luam cu povesti,citate si sa umplem "n" pagini in contradictoriu.

Ia spune,eu care mananc carne,atunci cand tin post la mine chiar se simte o nevointa si o lupta cu sinele,insa un vegetarian pentru ce va fi "rasplatit"? El oricum posteste din fire... Stiu,postul nu consta doar in alimentatie,insa ma refeream strict la acest aspect. In fine,daca o sa ajung in iad cred ca am sanse minime sa fiu trimis acolo datorita carnii. Tu esti fixist pe ideea ta.

Doamne-ajuta!

Raoul,chiar tu spui ca nu are rost sa umplem"n"pagini in contradictoriu...
Vad ca se duce un dialog al surzilor.

Eu am observat ca Ovidiu a deschis un topic pt a informa si discuta si cu alti vegetarieni sau potentiali,acest mod de viata pe care dansul si altii il considera ideal.Dansul nu ataca pe nimeni personal,nu cere socoteala celor care consuma carne si nu se da superior cu obiceiurile sale alimentare.
Se vede clar ca a deschis acest topic pt a da sfaturi sau a imparti noutati(uite,eu una nu am auzit de fulgi de drojdie inactiva pana acum...)

Scuza-ma ca intervin,dar am pierdut pe drum rostul acestui topic si am convingerea ca nu vrei decat sa ti se dea dreptate!
Te rog sa ma scuzi daca ma insel.

[Raoul]

Am pus o intrebare simpla: care e diferenta intre "salbatic" si "domestic".

Am inteles si eu ideea topicului,si la fel de normal am intrebat cum iei proteinele dintr-o alimentatie strict vegetariana. Mi s-a raspuns pe alaturi... S-a ajuns la colesterolul din galbenusuri si alte ineptii. NU vreau sa mi se dea dreptate,doar am pus niste intrebari. De ex. cand m-a intrebat ce manca Adam in Rai mi-am dat cu parerea,am spus ca tind sa cred ca nu manca nimic etc. Sunt si eu la fel de necunoscator ca voi,vroiam doar sa rezolvam "misterul". Insa intr-un mod logic si cat mai pertinent,sau mai bine spus privind problema dintr-un punct de vedere cat se poate de neutru. Pana una alta lasati-ma pe mine cu carnea

În prealabil postat de Raoul

Cu citatu ala am gresit,nu am fost atent,le-am incurcat. In fine,tot nu mi-ai raspuns la intrebarea initiala: care erau animalele salbatice si care erau domestice? Si ce intelegi tu prin fiecare (domestic si salbatic). Facerea 1,25 spune asa:

"A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine."

Deci cum e pana la urma?

Iarasi le incurci ...la Geneza 1, 25 se precizeaza doar de animale salbatice si domestice...dar nu se precizeaza nimic ca ar fi hrana omului, la Geneza 1, 28 se precizeaza clar sa le STAPANEASCA si nicidecum ca hrana...in schimb la Geneza 1, 29 se precizeaza FOARTE CLAR ce i-a fost dat omului pentru HRANA.

Intebarea cu animale salbatice si domestice nu este cocludenta pentru simplul fapt ca ele i-au fost date spre STAPANIRE. Un exemplu: taranul de la tara stapaneste calul pentru munca campului si nicidecum pentru hrana, desi si carnea se cal se foloseste in alimentatie! La fel sa spunem si cainele sau pisica sunt animale domestice pe care insa unele poapoare le sacrifica pentru hrana (de ex pisica)...asta nu inseamna ca este bine. Nu tot ceea ce ne este ingaduit ne este si de folos.

În prealabil postat de Raoul

Am inteles si eu ideea topicului,si la fel de normal am intrebat cum iei proteinele dintr-o alimentatie strict vegetariana. Mi s-a raspuns pe alaturi... S-a ajuns la colesterolul din galbenusuri si alte ineptii. NU vreau sa mi se dea dreptate,doar am pus niste intrebari. De ex. cand m-a intrebat ce manca Adam in Rai mi-am dat cu parerea,am spus ca tind sa cred ca nu manca nimic etc. Sunt si eu la fel de necunoscator ca voi,vroiam doar sa rezolvam "misterul". Insa intr-un mod logic si cat mai pertinent,sau mai bine spus privind problema dintr-un punct de vedere cat se poate de neutru. Pana una alta lasati-ma pe mine cu carnea

Am precizat foarte clar principalele sursele de proteine vegetale. Bineinteles sunt si alte surse de ex fulgii de drodie inactiva care contine 43% proteina vegetala.

Este ştiut faptul că proteine de origine animală, se distrug prin procesare termică, deci pentru a beneficia de ele ar trebui să mâncăm carnea crudă. Proteinele de origine animală duce la creşterea nivelului colesterolului din sânge si la riscuri mai mari pentru ateroscleroza, cancer, osteoporoză, boala Alzheimer şi pietre la rinichi, ca sa numim doar câteva din bolile cronice.

În prezent se cunoaşte că prin sisteme metabolice foarte complexe, organismul omenesc poate obţine toţi aminoacizii esenţiali din varietatea naturală de proteine vegetale pe care le avem în fiecare zi (soia, orz, ovaz, spirulina). Nu este nevoie să mâncam cantităţi mai mari de proteine vegetale sau sa planificăm în mod meticulos fiecare masă. Din nefericire însă, conceptul existent legat de calitatea proteinelor a ţinut în umbră în mare masură aceste informaţii.

ps: fa-ma atent une am precizat ca galbenusul de ou contine colesterol?...te rog cand afirmi ceva asigurate ca ai si pe ce te baza...
ps: eu m-am convins singur nu vreau sa conving pe nimeni de "beneficiile" carnii

În prealabil postat de Raoul

Ia spune,eu care mananc carne,atunci cand tin post la mine chiar se simte o nevointa si o lupta cu sinele,insa un vegetarian pentru ce va fi "rasplatit"? El oricum posteste din fire...

La ceea ce deja ti-am raspuns la aceasta intrebare strict legat doar de postul alimentar as dori sa mai adaug faptul ca un vegan in timpul postului se poate infrana de la mancare prin ajunare (de ex vinerea sau ori de cate ori poate). Un vegan poate sa-si propuna in timpul postului sa manance mai putin si mai rar, sa nu manance cu pofta. Oricum cel mai important aspect al veganului este urmatorul: sa nu tina postul pentru trup ci pentru mantuire (sunt sfaturi primite de la duhovnici mari precum parintele Justin de la man Petru Voda, parintele David de la man Putna). Implicit postul alimentar curata si trupul deci combate si bolile trupesti. Prin reducerea sau renuntarea la mancarurile foarte gustoase gatite cu carne sau alte produse alimentare poti reduce si pofta...reducand pofta castigi alte virtuti.

Dumnezeu sa ne miluiasca pe toti!

Sunt lucruri destul de interesante pe topicul "Despre a 6-a porunca"...am gasit ceva interesant legat de consumul de carne.