Despre viclenia sectantilor

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Eu nu am spus ca as fi fost de fata, iti place sa faci misto? Sau vrei sa spui ca Papa Benedict ar fi fost de fata? Sau poate vrei sa spui ca daca noi, cei din secolul XXI nu am fost de fata, putem atunci arunca Evanghelia la cos gandind ca Domnul a vorbit numai cu cei care erau de fata?

Nici vorba ca nu fac misto. Eu sustin ca Domnul nostru Isus Cristos a ales 12 alostoli, dintre ei un conducator, iar conducatorului i-a dat puterea si responsabilitatea de a fi preot. Responsabilitate si putere care s-a transmis de-a lungul generatiilor, prin punerea miinilor, asa cum ne spun Faptele APostolilor si scrisorile apostolilor. Lucrul aesta ni-l spun si sfintii Parinti si traditia bisericii. Avind in vedere ca dumneavoastra considerati ca puteti si ar trebui sa fiti preot, mi se pare ca aveti aceiasi atitudine ca protestantii/neoprotestantii care arunca la gunoi tot ceea Dumnezeu a revelat bisericii de-a lungul secolelor si considerati ca viziunea dumneavoastra, proprie, e cea corecta si reala. De vreme ce considerati ca ORICINE poate fi preot inseamna ca Domnul, atunci s-a adresat tuturor, nu numai lui Petru. In consecinta si dumneavoastra, ca si cum ati fi fost de fata.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Intr-unul din pasaje se refera si la pacate ca au puterea sa le tina. De ce ai evitat sa comentezi aspectul?

Nu stiu la care aspect sau pasaj va referiti.

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Sfinta Scriptura mentioneaza ca singurul care poate dezlega orice (inclusiv pacatele) este apostolul Petru.
Matei 16.19
19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.

Numai lui i-a dat Domnul nostru Isus Cristos aceasta autoritate (iar el a transferat-o urmasilor lui). Numai sfintul Petru are cheile imparatiri cerurilor; cum se intra in aceasta imparatie? Fiind pur si fara pacate. Cum putem scapa de pacate? Marturisind pacetele celor care au autoritatea sa ne dezlege de pacate.

Doar la catolici, care au inevntat invataturi noi, Biserica Ortodoxa, adica Biserica lui Hristos urmeaza dreapta invatatura si asculta cuvintele Mantuitorului care a spus astfel: "«Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl vă trimit si Eu pe voi. Si zicând aceasta, a suflat asupra lor si le-a zis : Luati Duh Sfânt; cărora veti ierta păcatele, le vor fi iertate si cărora le veti tine, vor fi tinute» (Ioan XX, 21-—23).
Vedem cum a spus tuturor Apostolilor, nu doar Sf. Petru (dar si lui). Cum spunea si Sf. Grigorie cel Mare, in legatura cu primatul unui episcop, in felul acesta ceilalti episcopi nu mai au vreo autoritate. DEci la aceatsa se ajunge, la doar un singur episcop, Papa, singurul care are atributiile de episcop.

[valentin.viliga]

În prealabil postat de nutucutu

Nu stiu la care aspect sau pasaj va referiti.

probabil ca la pasajul "carora veti ierta pacatele iertate vor fi, carora le veti tine tinute vor fi" din Ioan 20, 23, insa nu vad legatura acolo cu preotia femeii, pasajul respectiv, acolo se refera la trimiterea Apostolilor si la conferirea puterii iertarii pacatelor

[catalin2]

În prealabil postat de NeInocentiu

Uneori ma pune fragmentul acesta pe gand daca este chiar legat de spovedanie.
Daca prin dezlegare sunt iertate atunci prin legare inseamna ca adaugi ? Poate preotul sa iti si adauge pacate ?

Exista si in cazul episcopilor, sa luam de exemplu anatemele, etc.

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Va repet a cata oara ca in original nu scrie preotii ci BATRANII. Si dupa cum vedeti, ei impreuna cu superiorii lor episcopii, trebuiau "sa pastreze" biserica Domnului asa cum faceau batranii si in comunitatea ebraica unde nu erau ei preoti.

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Spunea sfintul Ioan Maria Vianney ca nici sfinta Fecioara si nici ingerii din ceruri nu au aceasta putere mare, de a dezlega de pacate.

Eşti bună să dai citatul acesta? Să vedem şi noi cum arată o asemenea erezie grosolană!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de DragosP

Am spus că nu oricine e insuflat de Duh Sfânt ca să-şi permită interpretări după bunul plac.

Insuflarea Duhului Sfânt a fost pentru scriitorii Bibliei, pentru înţelegerea ei avem făgăduinţa primirii Duhului Sfânt. Dacă o cerem cu umilinţă, stăruinţă şi curăţie de inimă. Şi dacă şi aplicăm în viaţă învăţătura Scripturii.

[valentin.viliga]

În prealabil postat de catalin2

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Aceasta este si traducerea cuvantului presbiter - batran, insa o astfel de traducere nu indica deloc inexistenta preotiei in veacul apostolic, cei care sustin asta nu au o lectura atenta a Noului Testament, mai ales ca presbiteriatul acesta nu se referea la batranetea fizica, exemplu concludent Timotei si Tit, care erau tineri.
Mai mult din lecturarea Epistolei catre Tit vedem ca acesta nu era doar primul intre presbiterii unei cetati, ci avea o jurisdictie extinsa asupra mai multor cetati unde trebuia sa randuiasca/hirotoneasca/ordineze presbiteri si diaconi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

de ce Iacob in epistola sa, ii indeamna pe crestini sa cheme Batranii bisericii ca sa se roage pentru cei bolnavi, sa-i unga cu unt de lemn si sa ii ierte pacatele?

Apostolul Iacob nu scrie că prezbiterii/bătrânii/(în niciun caz preoţii), iartă păcatele bolnavului, ci Dumnezeu (Iacov 5,15).

În prealabil postat de stefan florin

Cum se face ca in Epistola catre Filadelfieni, Ignatie Teoforul spune ca tot in fata unor Episcopi crestinul trebuie sa se spovedeasca si nu in fata unor simplii crestini? Daca tot zici tu ca se pot ierta pacatele prin spovedire (eu tie-tu mie) de ce nu ne indeamna sa facem asta Ignatie Teoforul (sa nu uitam al cui ucenic a fost)?

Domnule Ştefan, dumneata arunci la gunoi textul sacru al Scripturii ("unul altuia" Iacov 5,16) în favoarea unui text nebiblic ce promovează o învăţătură străină Bibliei. Se poate aşa ceva?