Despre viclenia sectantilor

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Va repet a cata oara ca in original nu scrie preotii ci BATRANII. Si dupa cum vedeti, ei impreuna cu superiorii lor episcopii, trebuiau "sa pastreze" biserica Domnului asa cum faceau batranii si in comunitatea ebraica unde nu erau ei preoti.

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

[valentin.viliga]

În prealabil postat de catalin2

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Aceasta este si traducerea cuvantului presbiter - batran, insa o astfel de traducere nu indica deloc inexistenta preotiei in veacul apostolic, cei care sustin asta nu au o lectura atenta a Noului Testament, mai ales ca presbiteriatul acesta nu se referea la batranetea fizica, exemplu concludent Timotei si Tit, care erau tineri.
Mai mult din lecturarea Epistolei catre Tit vedem ca acesta nu era doar primul intre presbiterii unei cetati, ci avea o jurisdictie extinsa asupra mai multor cetati unde trebuia sa randuiasca/hirotoneasca/ordineze presbiteri si diaconi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de valentin.viliga

Aceasta este si traducerea cuvantului presbiter - batran, insa o astfel de traducere nu indica deloc inexistenta preotiei in veacul apostolic, cei care sustin asta nu au o lectura atenta a Noului Testament, mai ales ca presbiteriatul acesta nu se referea la batranetea fizica, exemplu concludent Timotei si Tit, care erau tineri.
Mai mult din lecturarea Epistolei catre Tit vedem ca acesta nu era doar primul intre presbiterii unei cetati, ci avea o jurisdictie extinsa asupra mai multor cetati unde trebuia sa randuiasca/hirotoneasca/ordineze presbiteri si diaconi.

Domnule Viliga, felicitări pentru răspunsul competent şi edificator. Fac o singură observaţie la ce spuneţi în prima propoziţie: Aceasta este traducerea cuvântului presbiter-bătrân (preot) în accepţiunea contemporană, nu şi pentru vremea cand a fost scris NT.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Nu e nevoie să iei "traducerile neoprotestante", e suficient să verifici în textul original grecesc.

[Adriana3]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu e nevoie să iei "traducerile neoprotestante", e suficient să verifici în textul original grecesc.

Asa este. Si in plus de asta, din toate Bibliile consultate de mine (si am consultat gramada in 7 limbi in privinta acestui subiect) doar in cea ortodoxa romaneasca este tradus preot. Inca nu stiu rusa ca sa vad cum este si la ei, dar va veni :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adriana3

Asa este. Si in plus de asta, din toate Bibliile consultate de mine (si am consultat gramada in 7 limbi in privinta acestui subiect) doar in cea ortodoxa romaneasca este tradus preot. Inca nu stiu rusa ca sa vad cum este si la ei, dar va veni :)

Nici în versiunea sinodală rusă nu apare preot, ci tot prezbiter ca în original:

"23Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Fapte 14,23)

[Adriana3]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nici în versiunea sinodală rusă nu apare preot, ci tot prezbiter ca în original:

"23Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Fapte 14,23)

:) Multumesc de informatie :)

[grasu77]

În prealabil postat de catalin2

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Sa corectam afirmatia dvs.: "daca te iei dupa traducerile neoprotestante, n-o sa intalnesti cuvantul preot , acolo unde originalul grecesc foloseste cuvantul presbuteros". Acum suna mai corect.

Atat traducerile protestante, neoprotestante si chiar cele catolice, fac distinctie intre termenii grecesti "iereu" si "presbuteros", folositi in Noul Testament. "Iereu" este tradus ca insemnanad preot iar "presbuteros" este tradus ca insemand presbiter sau batran (nefacandu-se referire la varsta).

Numai traducerea ortodoxa amesteca acesti termeni si traduc la gramada; "iereu" este tradus ca insemnand preot (ceea ce este corect), "presbuteros" este tradus ca insemnand tot preot (ceea ce nu este corect).

Faceti comparatie, spre exemplu, cu traducerea catolica a versetului din 1 Petru 5:1. Incepe asa: Aşadar, pe prezbiterii care sunt între voi, eu care sunt prezbiter (vedeti aici: http://biblia.cateheza.ro/cat/1petru/5/)

Singurele traduceri care refuzasa traduca corect termenul "presbuteros" sunt traducerile ortodoxe. Nici catolicii nu se incumeta la asa ceva, desi au si ei preoti. Acelasi lucru il putem spune si despre alte confesiuni care au preoti dar nu se incumeta sa schimbe Scriptura.

[Neaguu]

Da ai poate dreptate dar totusi de ce se numeste presbiter? Nu deoarece are o functie mai inalta? Si nu asta e explicatia si bisericii catolice si ortodoxe? Acesti prezbiteri cu functi mai inalte decat ceilalti credinciosi au fost numiti inca din sec 2 preoti probabil ca sa nu se faca confuzie cu termenul de batran si probabil si din cauza ca oficiau slujba etc etc. Ca nu toti prezbiterii erau batrani! Apoi traduceri mai gresite ca la protestantii nu gasim exemplu fiind Isaia cap 66 versetul 3! Cine ucide un bou e ca si cum ar ucide un om! Nu mai vorbesc de alte traduceri !

[grasu77]

În prealabil postat de Neaguu

Da ai poate dreptate dar totusi de ce se numeste presbiter? Nu deoarece are o functie mai inalta? Si nu asta e explicatia si bisericii catolice si ortodoxe? Acesti prezbiteri cu functi mai inalte decat ceilalti credinciosi au fost numiti inca din sec 2 preoti probabil ca sa nu se faca confuzie cu termenul de batran si probabil si din cauza ca oficiau slujba etc etc.

Si, astfel s-a facut confuzie cu ceea ce se cuvine doar adevaratului si singurului Preot: Domnul Iisus Hristos.

Daca termenul batran producea confuzie, se putea folosi termenul prezbiter (asa cum se face in unele biserici crestine).