Despre viclenia sectantilor

[Neaguu]

In sfarsit isi arata naravul adriana. Asa am zis mai de mult ca nu m-ar mira sa fie adventista . Deci sabatul trebuie respectat adriana? Apoi nu uita ca erau episcopi ,preoti si diaconi inainte de venirea lui Constantin, sunt pomeniti in n scrieri! Din ortodoxa ai devenit crestin din turma lui Iisus apoi anglicana si acum adventista :))
Ce nu inteleg eu (adica inteleg foarte bine) este de ce lauda osutafaraunu pe adriana in lucrurile care ii convin dar nu condamna si celelalte lucruri ale adrianei gresite din punct de vedere advent ? Dar probabil ca biserica adventa va avea femei in biserica.
In afara ca Moise a fost povatuit de demoni!!!
Sa revenim la adriana. Dupa parerea ei Pavel a scris uneori neinspirat deci Nt nu este in totalitate inspirat de Dumnezeu (ce parere ai osutafaraunu?), el scriind sub impulsul legii evreiesti in scrisoarea numarul 1 catre corinteni si considerand femeia sub barbat sau supusa lui! Astfel ca in Galateni el se corecteaza?!? Desigur in interpretarea Adrianei! Dar scrisorile scrise sunt scrise se pare cam in aceasi perioada. Apoi Pavel in alta scrisoare mai spune : 1 Timotei cap 2 11. Femeia sa invete in tacere, cu toata supunerea.
12. Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea in tacere.
Probabil ca aceasta scrisoare a fost scrisa de altcineva (sau cine stie ce idee ii mai vine acestei doctorite in special de suflete) deoarece oricum a fost scrisa dupa primele 2 scrisori mai sus!
Revin la osutafaraunu : mai omule voi doi va asemanati.Tu si adriana. Scrieti mult si gresit si nu intelegeti niciodata. Dar de ce ii dai dreptate adrianei atunci cand dupa tine are dreptate dar nu ii spui si unde greseste?
Faptul ca noi suntem preoti nu inseamna nimic. Ortodoxia recunoaste acest lucru fiecare este un preot. Dar nu toti au functii de conducere! Pai atunci in Vt a uitat Dumnezeu sa se tina de cuvant? Deoarece iata si Israel a fost un popor de preoti:
Imi veti fi o imparatie de preotisi un neam sfant. Acestea sunt cuvintele pe care le vei spune copiilor lui Israel." Din cate stiu eu numai din leviti erau alesi preoti cu functii de conducere! Asa ca iara gresesti! Poporul Israel in Vt era un neam de preoti pentru neamuri asa cum crestinii sunt preoti pentru cei nebotezati!

În prealabil postat de Adriana3

Am dat mai sus citatele care arata ca noi toti suntem preoti.

In sfarsit, Adriana, ti-ai vazut visul cu ochii! Mai ramane sa-ti gasesti o parohie...
Sper ca intelegi de gluma...

[DragosP]

În prealabil postat de Miha-anca

In sfarsit, Adriana, ti-ai vazut visul cu ochii! Mai ramane sa-ti gasesti o parohie...
Sper ca intelegi de gluma...

Nu cred că prinde gluma, ea chiar îşi caută enoriaşi.

[Neaguu]

Eu stiu ca biserica ne considera un neam de preoti si pe noi enoriasi! Dar fara putere de conducere si fara sa fim hirotoniti ! Adica fara o oarecare putere. Exemplu cel mai clar il arata episodul cu Simion. Acesta vazand ca unora le este dat Duhul Sfant prin punerea mainilor cere si el acest lucru oferind bani!

[grasu77]

În prealabil postat de catalin2

Daca te iei dupa traducerile neoprotestnate n-o sa intalnesti cuvantul preot.

Sa corectam afirmatia dvs.: "daca te iei dupa traducerile neoprotestante, n-o sa intalnesti cuvantul preot , acolo unde originalul grecesc foloseste cuvantul presbuteros". Acum suna mai corect.

Atat traducerile protestante, neoprotestante si chiar cele catolice, fac distinctie intre termenii grecesti "iereu" si "presbuteros", folositi in Noul Testament. "Iereu" este tradus ca insemnanad preot iar "presbuteros" este tradus ca insemand presbiter sau batran (nefacandu-se referire la varsta).

Numai traducerea ortodoxa amesteca acesti termeni si traduc la gramada; "iereu" este tradus ca insemnand preot (ceea ce este corect), "presbuteros" este tradus ca insemnand tot preot (ceea ce nu este corect).

Faceti comparatie, spre exemplu, cu traducerea catolica a versetului din 1 Petru 5:1. Incepe asa: Aşadar, pe prezbiterii care sunt între voi, eu care sunt prezbiter (vedeti aici: http://biblia.cateheza.ro/cat/1petru/5/)

Singurele traduceri care refuzasa traduca corect termenul "presbuteros" sunt traducerile ortodoxe. Nici catolicii nu se incumeta la asa ceva, desi au si ei preoti. Acelasi lucru il putem spune si despre alte confesiuni care au preoti dar nu se incumeta sa schimbe Scriptura.

[Neaguu]

Da ai poate dreptate dar totusi de ce se numeste presbiter? Nu deoarece are o functie mai inalta? Si nu asta e explicatia si bisericii catolice si ortodoxe? Acesti prezbiteri cu functi mai inalte decat ceilalti credinciosi au fost numiti inca din sec 2 preoti probabil ca sa nu se faca confuzie cu termenul de batran si probabil si din cauza ca oficiau slujba etc etc. Ca nu toti prezbiterii erau batrani! Apoi traduceri mai gresite ca la protestantii nu gasim exemplu fiind Isaia cap 66 versetul 3! Cine ucide un bou e ca si cum ar ucide un om! Nu mai vorbesc de alte traduceri !

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

Ar trebui cautat si vazut cand si de ce, calitatea de preot care apartinea tuturor crestinilor a fost atribuita doar batranilor si episcopilor, si cand si de ce acesti batrani si episcopi nu s-au mai ales dupa masura credintei si calitatilor dovedite in comunitate ci s-au adoptat alte creiterii mai mult sau mai putin politice. Eu suspectez momentul in care politicul si-a bagat coada prin interventia Imparatului Constantin disparand martirii si aparand in locul lor "caldiceii", disparand in parte esotericul si aparand in loc exotericul, adica reducerea la ritual ca si cum ritualul ar fi o bagheta magica. Dar ar trebui cat mai multe texte din acea perioada pentru a putea dovedi.

Draga mea, din nou gresesti! Te-a mai intrebat cineva inainte, si am sa te intreb si eu acelasi lucru.Daca toti suntem preoti, de ce atunci Pavel il atentioneaza pe Timotei ca mainile sa nu-si puna in garaba pe nimeni? (1 Timotei 5-22). Mai era nevoie sa fie unsi? Iar ritualul cu punerea mainilor, unde l-ai gasit tu, in Vechiul Testament la sfintirea preotilor? A ales Dumnezeu in Vechiul Dumnezeu femei preoti? Se schimba oare Dumnezeu? Se razgandeste el peste noapte? Sau Moise a falsificat si el cuvintele Domnului in cartile sale? Eu unul nu cred! Cum a pedepsit-o Dumnezeu pe Mariam cand a vrut si ea sa faca acelasi lucru ca si Moise? E o dovada clara ca preotia e un lucru exclusiv barbatilor. Doamne ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Sa corectam afirmatia dvs.: "daca te iei dupa traducerile neoprotestante, n-o sa intalnesti cuvantul preot , acolo unde originalul grecesc foloseste cuvantul presbuteros". Acum suna mai corect.

Atat traducerile protestante, neoprotestante si chiar cele catolice, fac distinctie intre termenii grecesti "iereu" si "presbuteros", folositi in Noul Testament. "Iereu" este tradus ca insemnanad preot iar "presbuteros" este tradus ca insemand presbiter sau batran (nefacandu-se referire la varsta).

Numai traducerea ortodoxa amesteca acesti termeni si traduc la gramada; "iereu" este tradus ca insemnand preot (ceea ce este corect), "presbuteros" este tradus ca insemnand tot preot (ceea ce nu este corect).

Faceti comparatie, spre exemplu, cu traducerea catolica a versetului din 1 Petru 5:1. Incepe asa: Aşadar, pe prezbiterii care sunt între voi, eu care sunt prezbiter (vedeti aici: http://biblia.cateheza.ro/cat/1petru/5/)

Singurele traduceri care refuzasa traduca corect termenul "presbuteros" sunt traducerile ortodoxe. Nici catolicii nu se incumeta la asa ceva, desi au si ei preoti. Acelasi lucru il putem spune si despre alte confesiuni care au preoti dar nu se incumeta sa schimbe Scriptura.

si atunci prietene, cun intelegi tu versetul din 1 Petru 5:1? Ce era Petru atunci, ori apostol ori prezbiter? Nu reiese din acest verset ca prezbiter era o functie sacerdotala si nu un BATRAN oarecare cu functie administrativa?

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

prietene osutafaraunu, intradevar Dumnezeu iarta pacatele, dar prin preot (Ioan 20: 22-23)

Eu ma rog pentru iertarea pacatelor, prin mijlocirea adevaratului preot, Domnul Iisus Hristos (care mijloceste pentru noi, in Sfantul Locas Ceresc, cu sangele Sau). Oare imi sunt ascultate aceste rugaciuni, sau este numaidecat necesara mijlocirea unui om?

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

si atunci prietene, cun intelegi tu versetul din 1 Petru 5:1? Ce era Petru atunci, ori apostol ori prezbiter? Nu reiese din acest verset ca prezbiter era o functie sacerdotala si nu un BATRAN oarecare cu functie administrativa?

Bineinteles ca prezbiter era si este o functie sacerdotala. Dar, preot este numai Unul: Domnul Iisus Hristos. Daca citesti Noul Testament, vei vedea ca in crestinism nu exista "ierei" (preoti) pamantesti. Pentru slujitorii pamantesti se folosesc doar termenii de prezbiter(batran), episcop, diacon.