Un copil conceput in post

[7th_Brigade_TzHL]

Exista anumite lucruri care sunt la latitudinea fiecarui credincios. De exemplu a manca o pruna cu placere sau fara placere. Poate fi pentru unii un pacat pentru altii poate fi ceva foarte normal.

Romani 14
5. Unul deosebeste o zi de alta, iar altul judeca toate zilele la fel. Fiecare sa fie deplin incredintat in mintea lui.
6. Cel ce tine ziua, o tine pentru Domnul; si cel ce nu tine ziua, nu o tine pentru Domnul. Si cel ce mananca pentru Domnul mananca, caci multumeste lui Dumnezeu; si cel ce nu mananca pentru Domnul nu mananca, si multumeste lui Dumnezeu.

[color=green]Intrebare:[/color] A spus Dumnezeu ceva cu privire la o interdictie la intimitate in zilele de post?
[color=red]Raspuns:[/color] Nu. Aceasta problema este lasata de Dumnezeu la bunainvoiala a sotilor. Deci daca ei decid impreuna sa faca abstinenta este bine, dar daca unul din ei nu este impacat cu aceasta hotarare atunci este perfect legal sa fie impreuna ca sa nu fie ispititi de cel rau.

Exista [color=red]ispita de stanga[/color]
Sa te apropii de femeie in timpul necuratiei ei este pacat. ( acea perioada de cateva zile lunara, sau 80 de zile dupa nasterea unei fete, sau 40 de zile dupa nasterea unui baiat )

[color=red]Ispita de dreapta[/color]
A interzice sotului sau sotiei intimitatea, daca nu exista invoiala pentru aceasta. Prin asta se deschide usa celui rau sa ispiteasca, pentru ca scrie:

Corinteni 7:5 [color=maroon]Sa nu va lipsiti[/color] unul de altul, [color=maroon]decat cu buna invoiala[/color] pentru un timp, ca sa va indeletniciti cu postul si cu rugaciunea, si iarasi sa fiti impreună, ca sa nu vă ispitească satana, din pricina neinfranarii voastre.

Intrebarea mea este: oare Dumnezeu considera mai putin pacatoasa caderea in inspita de dreapta decat in cea de stanga? Nu... ci ambele extreme is pacat.

[vsovi]

numai sa nu cadetzi in cea mai mare extrema, cea din mijloc unde se pacatuieshte mereu dar doar putzintel shi din toate pacatele avand shi iluzia ca nu pacatuim de loc, pe calea de mijloc, calea compromisului, calea nedesavarshirii ???:(:( care este cu totul altceva decat drepta socotintza care te duce intr-un loc pacatuind cat mai putzin pana sa ajungi acolo deci pare o cale de echilibru dar defapt este extrem de greu sa cazi in cat mai putzine pacate shi sa te pastrezi cat mai multa vreme curat, nepacatos, cu dragoste nefatzarnic shi nadejde in Dumnezeu, lucru care merge spre desavarshire spre desavarshirea fara limita spre infinita desavarshire.

dar nu avem voie ca shi creshtini-ortodocsi sa ne impreunam in zilele de post de peste an sau in marile sarbatori shi daca am reushi sa nu ne ispitim sa halim ca dobitoacele toata floarea ierbii ce ne starneshte simtzurile placute ale sufletului, nalucind spurcaciuni shi tanjind dupa fete-morgane shi muze ale inaltzimilor poetico-erotice atunci poate ca am reushi sa ne mai curatzim in miezul nostru egoist de pe gog shi magog deci n-ar fi bine sa ne depravam in niciosarbatoare sau sfanta Duminica de sambata seara pana luni dimineatza, asta pentru cine ishi ia jugul cel bun care are sarcina ushoara, jugul dat prin Hristos. Pentru cine nu, macar sa nu se afle in treaba shi sa-i incurce ca doar cu cei credincioshi, care cred shi plinesc, cu ashtia va birui Hristos, shi in ashtia va statornici imparatzia binelui, a iubirii curate shi a dreptatzii sfinte, a umilintzei shi smereniei dupa Hristos. :)

[anita]

Par.Teofan Zavoratul in cartea "Invataturi si scrisori despre viata crestina" spunea ca aceste indemnuri ale ap.Pavel s-au scris ca sa nu sminteasca pe cei care nu postesc ,dar el spune ca postul este extrem de important ,deoarece ne ajuta sa rezistam ispitelor ,sa ne apropiem mai bine de Dumnezeu .
El mai spune tot aici ca cel ce nu posteste nici nu are disciplina la rugaciune ,nici la slujbe nu merge prea des ,decat atunci cand are chef.
E adevarat ca mai sunt ispite ,mai calcam cateodata si postul ,dar pentru asta sunt duhovnici ,pocainta.
Cum spunea par.Savatie ,ca unui monah i se pare o drama ca a mancat intr-o zi cu ulei in timp ce altuia nici nu ii pasa,deci totul porneste din interior ,nu dintr-o judecare riguroasa a canoanelor ,fiecare se vede pe sine in fata lui Dumnezeu si isi descopera vina.

În prealabil postat de Mirean

Tu ai accepta sa iti "destrami" familia pentru 40 de zile de abstinenta? Ai divorta daca acest lucru este cauzat de faptul ca in 40 de zile (nu am spus zilnic) tu nu esti de acord sa iti indeplinesti "obligatiile conjugale"? Ca sa intelegi mai bine "fenomenul" gandeste-te la toate zilele de post de peste an, nu doar la cele 40 de zile ale unui post!

Inca ceva, vezi ca, in postul anterior, "unitatea familiei", de care amintesti tu, o legasem de sanatatea psihica sui fizica a femeii!

Aici Mirean il intreaba pe AndreiB, ceea ce AndreiB il intrebase pe Mirean.
Este si asta o tehnica...

[Mirean]

În prealabil postat de ancah

Aici Mirean il intreaba pe AndreiB, ceea ce AndreiB il intrebase pe Mirean.
Este si asta o tehnica...

Ancah, care este problema ta?
El mi-a raspuns, eu i-am raspuns dupa aceea. Imi place la AndreiB ca raspunde intrebarilor si isi expune clar punctul de vedere.

[ory]

off topic!off topic!...macar daca se ajunge la of topic,nu mai inmagazinati si postarile atator subiecti,nu cred ca-si au rostul...ocupa spatiu,inutil!

[ory]

Si acum sa ma mai aflu si eu putin in treaba,ca vad ca se vorbeste de unitatea familiei...
Deci,cum spunea cineva,ca ea este mai putin importanta decat "castigarea sufletului".Pai,eu cred ca este o aberatie cu importanta aceasta a sufletului,bine-nteles una teoretica in contextul celor relatate mai sus,de catre cei care "pretuiesc sufletul".Deci,este evident faptul ca sufletul are insemnatatea primordiala in trecerea noastra prin aceasta lume,dar cred ca daca acesta reprezenta totul,vis-a-vi unitatea conjugala,cred ca Dumnezeu nu ar mai fi lasat pe pamant acest echilibru,absolut necesar al convietuirii prin casatorie,ci ne-ar fi lasat pur si simplu slobozi,singuri si independenti hoinarind individuali,pe acest taram presarat cu atributii,de asemenea strict individuale.Dar Dumnezeu a binecuvantat viata printre oameni cu aceasta unire a casatoriei,si deci i-a atribuit o semnificatie deosebita,si de la sine inteles o responsabilitate aparte pentru cei ce o adopta.Asa ca mi se pare absolut irelevanta aceasta coparatie dintre insemnatatea sufletului si insemnatatea casniciei,este chiar absurda,caci daca este sa punem doar sufletul,asa teoretic,pe primul plan,am fi nu doar niste egoisti desavarsiti,ci niste monstri scuzati de un egoism desavarsit.Fiindca insemnatatea sufletului devine,in primul rand cheia relatiei acestuia cu mediul inconjurator,respectiv cu semenii nostri.Sufletul nostru are trasaturi direct proportionale cu atitudinea pe care o adoptam fata de semenii nostri si de atributiile noastre pe pamant.Fiindca in afara de suflete mai avem si atributii,bine concluzionate de spiritualitate,in concordanta cu aspectul fizic al lucrurilor.Ca doar nu suntem duhuri!
Ma minunez cat de usor se invoca DA,sau NU,atunci cand pretindem ca sustinem credinta,insa se vede ce fel o traim DE FAPT,priviti in jur si va edificati,nu este nevoie de prea multa filozofie pentru a vedea ce natangi si ipocriti suntem,agatandu-ne cu atata lasitate de CUVINTE,usor de exprimat,usor de digerat...dar tare greu de intrupat.Eu vad in mine si in jur!Voi nu vedeti!Sau poate ca sunt cu adevarat o mare necredincioasa,iar voi niste motive exemplare,ca si in propovaduire.
Si acum sa vedem cine este mai demna in a da cu pietre in casnicie!!!Si a nu se intelege ca judec eu pe careva dintre acestia,ci mai degraba ca doresc sa scot in evidenta anumiti factori subiectivi ce pot determina cu usurinta exprimari atat de desavarsite precum se vad.Deci,Ancah..ajungi la varsta de aproape 60 de ani,nu cred ca mai poate fi vorba de viata sexuala,casnicia(daca exista)capatand mai usor forma unei relatii de prietenie si respect,deci,nici de conceperea de prunci nu mai poate fi vorba...Si ma intreb,oare la varsta la care se afla aceasta sensibila preoteaza,care vrea un lucru deosebit,sa conceapa prunci,la varsta acesteia tu chiar tineai cont de cele scrise de tine la acest subiect?Chiar sunt curioasa!Deci la vasrta tineretii.Ca la batranete este usor sa "dam cu barda" in tineri,uitand cat de mult ne-am distrat candva.Stiu,semnifica o barda a vindecarii si binecuvantarii,dar tot barda este si este evident ca ne este mai usor sa propovaduim abstinenta atunci cand nu ne mai lupta nimic,sau atunci cand nu mai trage nici un sot de tine...dar mai ales,cand adevaratele dispute vin din altceva,dar tot lumesc.Si acum sa trecem la va_iubesc!,care a scris tare frumos,si pe buna dreptate adevarat,insa,pentru ca este important acest insa,a spus-o din carti si din sfaturi auzite,dar nu din experienta,care uneori poate imbraca mai cu precadere forma desavarsirii.Deci,va_iubesc,este tanara,dar nu este casatorita,nu are si nu are tendinta de-a concepe copii.Deci este super,cand nu esti in situatia in care trebuie sa impaci un barbat cu intelepciune,ca sa doresti sa te desavarsesti prin curatenie...de cate ori vrei.Oamnei buni,o casnicie nu este facuta din cuvinte,este foarte importanta si complexa.A mai dat cu barda parerii si Mirelat,de asemenea fara copii,dar cu o casnicie doar de dansa inteleasa si stiuta.Nu stiu de celelalte persoane,care bine ar fi sa vorbeasca din experienta proprie si din curatenia si inteligenta proprie,de-a aduce un barbat la rangul lor de perceptie a lucrurilor de acest gen.
Sincer,eu cred ca 80%dintre cei care au bagat in fata verzi si uscate in defaimarea casatoriei si a conceperii de copii,in nu stiu ce conditii,au facut-o doar teoretic in mare parte,sau au conceput aceste teorii dupa o perioada de mult apusa,adica mai spre batranete,ca oricum nu mai conteaza.De aceia,oameni buni,bine ar fi ca atunci cand judecam lucrurile,nu doar sa credem niste randuri puse pe hartie de nu stiu cine,ci sa credem in noi,in viata noastra,in trecutul si prezentul nostru...caci totul se leaga,ABSOLUT TOTUL,si decat sa ne aflam in treaba,judecand mereu negativ atatea lucruri firesti si prezente in viata nostra de zi cu zi,mai bine ne smerim si intrezarim o alta cale spre intelepciune,cea in care sa nu ne departam de;"DOAMNE MILUIESTE-NE!"

[ory]

Bine ar fi fost si mult mai elocvent,sa-si dea cu parerea la acest topic numai peroane care se afla in situatia celei care l-a deschis,si cred ca lucrurile s-ar fi prezentat altfel,si mult mai obiectiv.Caci botezul experientei si al durerii pot schimba cel mai mult un om.

Mirean: "Ancah, care este problema ta?
El mi-a raspuns, eu i-am raspuns dupa aceea. Imi place la AndreiB ca raspunde intrebarilor si isi expune clar punctul de vedere. "

La intrebarea lui AndreiB, ai raspuns cu aceeasi intrebare pe care ti-o pusese el si careia nu i-ai dat raspuns, ci pur si simplu i-ai intors intrebarea.

Un mod ciudat de a raspunde...
Si eu imi spun clar punctul de vedere, pacat insa ca sunt unii care nu inteleg, sau doar se fac...

[Mirean]

În prealabil postat de ancah

Mirean: "Ancah, care este problema ta?
El mi-a raspuns, eu i-am raspuns dupa aceea. Imi place la AndreiB ca raspunde intrebarilor si isi expune clar punctul de vedere. "

La intrebarea lui AndreiB, ai raspuns cu aceeasi intrebare pe care ti-o pusese el si careia nu i-ai dat raspuns, ci pur si simplu i-ai intors intrebarea.

Un mod ciudat de a raspunde...
Si eu imi spun clar punctul de vedere, pacat insa ca sunt unii care nu inteleg, sau doar se fac...

Iti aduci aminte proverbul cu cainele si drumul lung? Parca tu mi l-ai spus, anul trecut, la un alt topic (parca cel cu Tanacu).
Nu te mai obosi cu mine, am inteles ce ai avut de spus...