Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[Mihailc]

În prealabil postat de cezar_ioan

Ati vorbit careva personal cu Patriarhul? L-ati atins? V-a strans mana? I-ati sarutat dreapta? Stiti cumva cum arata de aproape, cum miroase, cum suna...?

Da.................

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Mihailc

Da.................

Si?................

[ioanna]

În prealabil postat de dobrin7m

Am crezut ca nu vad bine. Am ajuns noi ortodocsii sa ridicam in slavi un papa eretic?
Biserica ortodoxa si biserica catolica nu sunt surori.

De ce nu priviti si jumatatea plina a mesajului patriarhului Bartolomeu I ? Din faptul ca a numit Biserica Romei biserica sora a bisericii Constantinopolului, rezulta ca nu o recunoaste ca si Biserica Universala ci o vede ca pe una particulara, o comunitate ecleziastica organizata. Te îmbrăţişează fiii surorii tale celei alese. (II Ioan 13) Papa Benedict a numit bisericile ortodoxe ca fiind biserici particulare, desi conform codului canonic al lor nu suntem, din moment ce biserica particulara ar trebui sa fie in deplina comuniune cu episcopul Romei. Dupa mine, ambii se incurca in prea multe politeturi dand nastere la ambiguitati :) Stim foarte bine ca BO nu poate fi numita sora a BC, din moment ce Biserica nu are "surori",e una, prin Biserica intelegand Biserica Nedespartita din primul mileniu si extensia ei in bisericile ortodoxe, deci patriarhul probabil a folosit termenul pentru a exprima ca ambele cauta fratietatea in Hristos, asa cum se intampla in primul mileniu cand crestinii erau uniti intr-o singura desi polimorfa crestinatate.


dialog ecumenic:
B ii spune lui B: vreau sa fiu stapanul tau, conducatorul, dar stai linistit, nu-s tiran, s-a dus vremea absolutismului ....trebuie musai sa-ti las ceva autonomie ca de nu or sa sara ai tai in sus, te numesc secundul meu. E bine?
B raspunde lui B : eu secund? Hmm ... interesant, dar totusi, capo de tutti capi e prea mult, sar ai mei, ai putea fi presedinte de onoare, ca sa nu spuna ai tai ca n-ai rol important si pentru noi, vei fi o figura dominanta. E bine?

[Cornel Urs]

În prealabil postat de ioanna

Te îmbrăţişează fiii surorii tale celei alese.[font=Verdana] (II Ioan 13)

aceea era o alta biserica, din alta localitate, dar tot ortodoxa.

[ioanna]

În prealabil postat de Cornel Urs

aceea era o alta biserica, din alta localitate, dar tot ortodoxa.

Asa e, erau comunitati drept-maritoare(ortodoxe). Eu am spus anterior ca ambii folosesc in mod impropriu cuvintele "sora" respectiv "particulara", dar probabil e un limbaj acceptat la nivel diplomatic.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de ioanna

Asa e, erau comunitati drept-maritoare(ortodoxe). Eu am spus anterior ca ambii folosesc in mod impropriu cuvintele "sora" respectiv "particulara".

da, intelesesem, dar am vrut sa precizez si eu.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de bogdan81

Expresia "biserici surori" este gresita.
O spune si parintele Staniloae.
Noi nu il judecam acum pe patriarhul ecumenic.
Nici Catalin nu a facut asta. Dar avem obligatia sa distingem adevarul de fals.
Altfel, sfarsim intr-o confuzie generalizata din care nimeni nu mai intelege nimic.

exact, nu putem fi "biserici surori"

pentru ca ei, catolicii, au un parinte, papa, pe care noi nu-l recunoastem.

ei se raporteaza la un "tata", noi nu, atunci cum sa fim rude atat de apropiate?

[dobrin7m]

În prealabil postat de ioanna

De ce nu priviti si jumatatea plina a mesajului patriarhului Bartolomeu I ? Din faptul ca a numit Biserica Romei biserica sora a bisericii Constantinopolului, rezulta ca nu o recunoaste ca si Biserica Universala ci o vede ca pe una particulara, o comunitate ecleziastica organizata. Te îmbrăţişează fiii surorii tale celei alese. (II Ioan 13) Papa Benedict a numit bisericile ortodoxe ca fiind biserici particulare, desi conform codului canonic al lor nu suntem, din moment ce biserica particulara ar trebui sa fie in deplina comuniune cu episcopul Romei. Dupa mine, ambii se incurca in prea multe politeturi dand nastere la ambiguitati :) Stim foarte bine ca BO nu poate fi numita sora a BC, din moment ce Biserica nu are "surori",e una, prin Biserica intelegand Biserica Nedespartita din primul mileniu si extensia ei in bisericile ortodoxe, deci patriarhul probabil a folosit termenul pentru a exprima ca ambele cauta fratietatea in Hristos, asa cum se intampla in primul mileniu cand crestinii erau uniti intr-o singura desi polimorfa crestinatate.


dialog ecumenic:
B ii spune lui B: vreau sa fiu stapanul tau, conducatorul, dar stai linistit, nu-s tiran, s-a dus vremea absolutismului ....trebuie musai sa-ti las ceva autonomie ca de nu or sa sara ai tai in sus, te numesc secundul meu. E bine?
B raspunde lui B : eu secund? Hmm ... interesant, dar totusi, capo de tutti capi e prea mult, sar ai mei, ai putea fi presedinte de onoare, ca sa nu spuna ai tai ca n-ai rol important si pentru noi, vei fi o figura dominanta. E bine?

Este regretabil ca un Patriarh fie el si ecumenic sa foloseasca erezia "biserici surori" intr-un discurs al sau indiferent cui ii este adresat. Insa nu e treaba mea sa judec pe nimeni , pentru ca are cine sa judece.
Si am sa va raspund cu urmatoarele cuvinte:

"MITROPOLITUL IEREMIA DE GORTINA:

DE CE ATÂTA „ZORNĂIALĂ”, DAR ŞI ÎNTRISTARE A UNOR BĂRBAŢI

AI BISERICII PENTRU DEMISIA PAPEI?



A demisionat Papa Benedict al XVI-lea din papalitatea sa. Dar de ce atâta „zornăială” în ţara noastră, dar şi întristarea unora, bărbaţi, desigur, ai Bisericii, pentru demisia lui? Suntem „sănătoşi la cap”? Încă nu am înţeles că papismul este erezie şi că prin urmare papa este ereziarh? Ca să trec cu vederea altele şi multe, spun doar aceste trei puncte de bază pentru noi: Papistaşii (romano-catolicii) au altă Sfântă Treime (cu „filioque-le” lor), cred în altă Maică a Domnului şi-şi fac cruce diferit de noi. Ei sunt despărţiţi [tăiaţi] de Biserica noastră şi de aceea nu putem să facem împreună cu ei Dumnezeiasca Liturghie şi să ne împărtăşim împreună cu ei de Preacuratele Taine. Nu sunt Biserică, şi regretăm folosirea de către unii a termenului „Biserica Romană”.

Pentru că, dacă şi papistaşii [catolicii] sunt Biserică, în cele din urmă care este acea Biserică UNA, pe care o mărturisim în „Crezul” nostru, căreia trebuie să aparţinem, ca să ne mântuim? Deci, de vreme ce există atât de mari diferenţe dogmatice ale catolicilor faţă de credinţa noastră ortodoxă şi atâtea altele, multe, spuneţi-mi, sunt sau nu sunt eretici papistaşii (romano-catolicii)? SUNT!

Şi dacă puţini sau mulţi nu vor să accepte asta, avem a le prezenta multe – multe studii şi omilii patristice, care vorbesc limpede despre ereziile papistaşilor. Aşadar, de vreme ce papistaşii (romano-catolicii) sunt eretici, de ce, spunem din nou, atâta zgomot şi necaz pentru demisia lui? Într-adevăr, nu putem s-o înţelegem!

Se spune că demisionarul Papă Benedict al XVI-lea este filo-ortodox. Totuşi, am înţeles şi ne-am dat seama de planul lui – ca şi al altor predecesori ai lui – cu dorinţa fierbinte după unitate, să supună Ortodoxia papismului. Unirea cu catolicii o vrem şi noi ortodocşii şi ne rugăm pentru ea. Vrem însă o unire fără să ne abatem câtuşi de puţin dela Credinţanoastră Ortodoxă şi să aderăm la dogmele papale şi la pretenţiile papale (infailibilitatea papei). O unire ca aceea dela Ferrara-Florenţan-o va primi niciodată poporul nostru ortodox, deoarece este păstorit de arhierei şi preoţi, care sunt inspiraţi de duhul Sfântului Marcu Evghenicul.

Dar şi dacă unii din fruntea Bisericii – conducătorii spirituali, deviază şi cer unire cu papa prin trădarea Credinţei Ortodoxe, poporul ortodox evlavios nu va îngădui lucrul acesta, ci îi va fugări cu toiege şi huiduieli, ca pe nişte trădători ai credinţei, exact cum s-a întâmplat şi cu falsa unire dela Ferrara-Florenţa. Pentrucă, aşa cum o scrie şi vechea proclamaţie a Patriarhilor Răsăritului, poporul ortodox este păzitorul credinţei lui, pe care o vrea neclintită şi nemişcată în dogmele Sfinţilor Părinţi.

n sfârşit, exprimând şi cugetul ortodox al poporului binecinstitor pe care-l păstoresc, al creştinilor Sfintei Mitropolii de Gortina şi Megalopole, îi urăm din inimă demisionarului Papă Benedict al XVI-lea să-l lumineze Dumnezeu să cunoască adevărul, care este DOAR în Biserica Ortodoxă, şi, de vreme ce se caracterizează ca filo-ortodox, să se lepede, chiar şi acum la bătrâneţile sale, de dogmele papale catolice şi să vină la credinţa ortodoxă, devenind şi el ortodox. AMIN!"

http://acvila30.ro/category/ecumenism/

[dobrin7m]

-------------- motiv editare, postat de doua ori, nu stiu ce am facut, ma iertati

[ioanna]

În prealabil postat de dobrin7m

Este regretabil ca un Patriarh fie el si ecumenic sa foloseasca erezia "biserici surori" intr-un discurs al sau indiferent cui ii este adresat.

Sunt de evitat cuvintele folosite impropriu, cum e "biserica sora", ce nasc ambiguitati. Remarc insa ca si mitropolitul grec foloseste cuvantul "demisie", desi se stie ca un Papa nu demisioneaza, un Papa abdica (se retrage).