Despre ziua de sabat a adventistilor

[ovidiu-s]

[SIZE=3][COLOR=black]vasinec a scris : "[/COLOR][COLOR=blue]Sunt sigur ca Domnul Iisus Hristos nu a mancat carne de la animalele pe care Dumnezeu le-a numit "necurate". Vedem ca apostolul Petru (care a stat trei ani la picioarele Mantuitorului) nu a vrut nicicum sa manance ceva spurcat sau "necurat". "Nicicum Doamne", a raspuns Petru. "Caci niciodata nu am mancat ceva spurcat sau necurat"(Fapte 10:14)" [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=black]De ce nu ai dat tot contextul în care apare versetul în Noul Testament în Fapte 10. 14-16? Ce [/COLOR][COLOR=black]îi răspunde D-zeu lui Petru?[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Fapte 10.14-15 [/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]“Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: [/COLOR][/SIZE][COLOR=red][SIZE=3]Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.” [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Şi ce mai zice sf Pavel creştinilor din oraşul grecesc Colose:[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]1 Cor. 10.25 “Mâncaţi tot ce se vinde în măcelărie, fără să întrebaţi nimic pentru cugetul vostru. Caci a Domnului e pamantul cu toata plinatatea lui.[/COLOR][/SIZE][COLOR=black][SIZE=3]”[/SIZE][/COLOR]

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=black]De ce nu ai dat tot contextul în care apare versetul în Noul Testament în Fapte 10. 14-16? Ce [/COLOR][COLOR=black]îi răspunde D-zeu lui Petru?[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Fapte 10.14-15 [/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]“Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: [/COLOR][/SIZE][COLOR=red][SIZE=3]Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.” [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][/SIZE][/COLOR]

Cum explica apostolul Petru ceea ce dvs. ati scris cu rosu? Gasim explicatia Sfantului apostol, cateva versete mai jos.

Faptele Apostolilor cap. 10. Apostolul Petru urma sa primeasca vizita unor trimisi ai sutasului (centurionului) Corneliu. Neamurile (printre care si romanii) erau considerate de catre evrei, ca fiind "necurate". Inainte de a primi vizita trimisilor romani, apostolul Petru are o viziune (nu o descriu) in care i se spune, "ce a curatit Dumnezeu, tu sa nu le numesti spurcate".

Iata cum talcuieste, insusi apostolul Petru, aceste cuvinte:
"Stiti, le-a zis el, ca nu este ingaduit de lege, unui iudeu, sa se insoteasca impreuna cu unul de alt neam, sau sa vina la el; dar Dumnezeu mi-a aratat sa nu numesc pe niciun om spurcat sau necurat"(Faptele apostolilor 10:28). Cred ca apostolul a fost foarte limpede in explicatia sa. Spune cumva apostolul Petru ca acele cuvinte auzite se refereau la mancaruri? Nu. Invatatura spunea sa nu numesti pe nici un om spurcat.

D-le Ovidiu, sunt convins ca ati citit intregul capitol 10 din Faptele Apostolilor, si cunoasteti talcuirea data de insusi Sfantul Apostol Petru. De ce nu ati postat-o totusi? Sa stiti ca prin stilul nesincer pe care-l abordati, va mintiti pe dvs. Dar, ce este mai grav, se poate ca si altii sa fie inselati. Sunteti gata sa raspundeti pentru ei?

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Şi ce mai zice sf Pavel creştinilor din oraşul grecesc Colose:[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]1 Cor. 10.25 “Mâncaţi tot ce se vinde în măcelărie, fără să întrebaţi nimic pentru cugetul vostru. Caci a Domnului e pamantul cu toata plinatatea lui.[/COLOR][/SIZE][COLOR=black][SIZE=3]”[/SIZE][/COLOR]

Apostolul Pavel scrie celor din Corint (nu Colose), despre problema mancarurilor care se vindeau pe piata, dar proveneau de la templele pagane. La acele temple, animalele erau jertfite, sangele era folosit la ritualuri, iar carnea era vanduta pe piata. In 1 Corinteni cap. 10:23-33 (de unde ati luat si dvs. versetul), apostolul Pavel lamureste o problema: este bine sau nu este bine sa mananci din carnea jertfita idolilor.

Oricum, in mare parte, eu sunt de acord cu dvs. ca nu ar trebui sa existe nici o opreliste in ceea ce priveste mancarurile. Dar, Sfanta Scriptura ne spune ca :
"Nu stiti ca voi sunteti Templul lui Dumnezeu, si ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in voi? Daca nimiceste cineva Templul lui Dumnezeu, pe acela il va nimici Dumnezeu; caci Templul lui Dumnezeu este sfant; si asa sunteti voi."(1 Corinteni 3:16,17)
Nu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant?(1 Corinteni 6:19)

Vedeti cat de important este trupul nostru, in fata lui Dumnezeu. Ce se intampla cand consum cu buna stiinta ceva ce este daunator (cum ar fi carnea de porc - caci acesta era exemplul dvs.)? Distrug acest Templu cu buna stiinta.

Fiecare este liber sa aleaga: sa distruga acest Templu (trupul nostru) sau sa-l pastreze curat si sanatos spre slava lui Dumnezeu.

P.S. Am fost un fumator inrait, vre-o 20 de ani. Nimic nu m-a convins sa ma las de fumat. Dar, cand am citit in Sfanta Scriptura ca trupul meu este pretuit si este considerat un Templu, nu mi-am mai permis sa ma "tratez" cu tot felul de "gunoaie" (alcool, tutun, mancaruri clar nesanatoase, etc.).

[vsovi]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=3][COLOR=black]vasinec a scris : "[/COLOR][COLOR=blue]Sunt sigur ca Domnul Iisus Hristos nu a mancat carne de la animalele pe care Dumnezeu le-a numit "necurate". Vedem ca apostolul Petru (care a stat trei ani la picioarele Mantuitorului) nu a vrut nicicum sa manance ceva spurcat sau "necurat". "Nicicum Doamne", a raspuns Petru. "Caci niciodata nu am mancat ceva spurcat sau necurat"(Fapte 10:14)" [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=black]De ce nu ai dat tot contextul în care apare versetul în Noul Testament în Fapte 10. 14-16? Ce [/COLOR][COLOR=black]îi răspunde D-zeu lui Petru?[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Fapte 10.14-15 [/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]“Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: [/COLOR][/SIZE][COLOR=red][SIZE=3]Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.” [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Şi ce mai zice sf Pavel creştinilor din oraşul grecesc Colose:[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]1 Cor. 10.25 “Mâncaţi tot ce se vinde în măcelărie, fără să întrebaţi nimic pentru cugetul vostru. Caci a Domnului e pamantul cu toata plinatatea lui.[/COLOR][/SIZE][COLOR=black][SIZE=3]”[/SIZE][/COLOR]

domnule, nu va inshelatzi mereu cu interpretarile, ca a dat Dumnezeu liber la a manca toate porcariile blestemate, ca este scris cu roshu subliniat de tine ca cele ce a curatzit Dumnezeu sa nu le numeshti spurcate, shi cum le-a curatzit? poi s-au pocait roamnii aceia shi gandul pocaintzei ii conducea spre Apostol shi Dumnezeu i-a deschis ochii pentru ca el probabil se temea foarte corect de a intra in legatura cu oamenii pacatoshi, spurcatzi... deci se arata ca nici apostolii nu mancau carnuri shi porcarii cand au fost cu Iisus, caci sf Ap Petru doar nu mintzea...

Iar apoi sf ap Pavel vorbeshte despre carnurile care sunt nimic, caci jertfirea catre idoli este nimic in fatza Lui Dumnezeu, iar daca le cumperi shi le mananci cu multzumire lui Dumnezeu ca pe orishice hrana, nu gresheshti ci te dovedeshti tare in credintza, dar nu pentru a satisface setea de lacomie, caci sa nu uitam cum carnea i-a intors pe evrei in deshert spre egipt, maniind pe Domnul care le-a dat atunci sa se sature atatea prepelitze ca a acoperit pamantul cu trupurile lor pretz de o zi de mers afara din tabara, incat va datzi seama ce miros greu era de jur imprejurul lor... caci se razvratisera... ca Adam shi Eva... tot din pricina mancarii, pierzand raiul, iar ei prelungindu-shi bantuiala prin deshert de la 1 an la 40 de ani, caci au shi mintzit spunand ca pamantul Canaanului nu este binecuvantat shi plin de belshugul binecuvantarii, demoralizand pe popor, care n-au mai vrut sa asculte de Domnul... ci li s-a facut frica de moarte shi au cartit....

deci nu interpretatzi aiurea ca se intorc impotriva noastra spre a noastra pierzare...

[ovidiu-s]

[SIZE=3]

În prealabil postat de vasinec

[COLOR=black]La acele temple, animalele erau jertfite, sangele era folosit la ritualuri, iar carnea era vanduta pe piata. In 1 Corinteni cap. 10:23-33 (de unde ati luat si dvs. versetul), apostolul Pavel lamureste o problema: este bine sau nu este bine sa mananci din carnea jertfita idolilor.[/COLOR]

[/SIZE]

[COLOR=black][SIZE=3]De ce o tot intorci iar domnule Vasinec?[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Acolo e clar la ce se referă sf Pavel: Îţi dau tot contextul:[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=3][COLOR=#ff0000]1 Cor 10. 26-28 “Mâncaţi tot ce se vinde în măcelărie, fără să întrebaţi nimic pentru cugetul vostru. Căci "al Domnului este pământul şi plinirea lui". Dacă cineva dintre necredincioşi vă cheamă pe voi la masă şi voiţi să vă duceţi, mâncaţi orice vă este pus înainte, fără să întrebaţi nimic pentru conştiinţă.” [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Abia după asta apostolul Pavel se referă la jertfele idolilor.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Iar Hristos a spus clar:[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black]Marcu 7.15 “[/COLOR][COLOR=black]Nu este nimic din afară de om care, intrând în el, să poată să-l spurce. Dar cele ce ies din om, acelea sunt care îl spurcă[/COLOR].”[/SIZE]

[COLOR=black][SIZE=3]

În prealabil postat de vasinec

Oricum, in mare parte, eu sunt de acord cu dvs. ca nu ar trebui sa existe nici o opreliste in ceea ce priveste mancarurile. Dar, Sfanta Scriptura ne spune ca : "Nu stiti ca voi sunteti Templul lui Dumnezeu, si ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in voi? Daca nimiceste cineva Templul lui Dumnezeu, pe acela il va nimici Dumnezeu; caci Templul lui Dumnezeu este sfant; si asa sunteti voi."(1 Corinteni 3:16,17) Nu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant?(1 Corinteni 6:19)

[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=3]De ce ai scos din context aceste versete? Acolo sf. Pavel se referă la păcatele trupului, adică la curvii, nu la consumul de alimente.[/SIZE]

[SIZE=3]1 Cor 6. 15 “Au nu ştiţi că trupurile voastre sunt mădularele lui Hristos? Luând deci mădularele lui Hristos le voi face mădularele unei desfrânate? Nicidecum! Sau nu ştiţi că cel ce se alipeşte de desfrânate este un singur trup cu ea? "Căci vor fi - zice Scriptura - cei doi un singur trup. Iar cel ce se alipeşte de Domnul este un duh cu El. Fugiţi de desfrânare! Orice păcat pe care-l va săvârşi omul este în afară de trup. Cine se dedă însă desfrânării păcătuieşte în însuşi trupul său. Sau nu ştiţi că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveţi de la Dumnezeu şi că voi nu sunteţi ai voştri?” [/SIZE]

[SIZE=3]Hristos spune clar:[/SIZE]
[SIZE=3]Ioan 6.63[/SIZE]
[SIZE=3]6.63 Duhul este [COLOR=black]cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic. Cuvintele[/COLOR] pe care vi le-am spus sunt duh şi sunt viaţă. [/SIZE]
[SIZE=3]1 Ioan 2.15 “Nu iubiţi lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubeşte lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; Pentru că tot ce este în lume, adică [COLOR=red]pofta trupului şi pofta ochilor şi trufia vieţii[/COLOR], nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume. Şi lumea trece şi pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac.” [/SIZE]

[SIZE=3]Voi adventiştii formaţi o sectă milenaristă, doriţi să mâncaţi bine şi sănătos, să trăiţi bine şi să vă bucuraţi de lumea asta o sută de ani alături de partenerii de viaţă, să faceţi adepţi, să aveţi o viaţă confortabilă dând zeciuială la “Adunarea” voastră, iar apoi să fiţi şi cu Hristos şi să domniţi cu el o mie de ani. Dumneata personal ai mult de recuperat domnule vasinec/mariann. Pe vremuri până ai trecut de 40 de ani şi te-ai “pocăit”, aşa cum mărturiseai, ai fost beţivan şi fumător. Dacă şi femeia pe care ai găsit-o la “Adunare” când aveai 42 de ani a dus o viaţă asemănătoare atunci e clară treaba. [/SIZE]
[SIZE=3]Dacă e mult mai tânără atunci trebuie să te fereşti mai tare de “mâncăruri necurate” să te menţii tânăr, să nu cumva să o ducă Diavolul în ispită.[/SIZE]
[SIZE=3]Bine că ţi-a băgat în cap secta Ellenei White că nu e permis să mănânci carne de porc.[/SIZE]

[SIZE=2]PS. A nu se considera faptul ca consumul de alcool sau fumatul e un lucru permis[/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=2](2 Petru 2.19 “[/SIZE][/COLOR]ceea ce te biruieşte, aceea te şi stăpâneşte.”)

[vsovi]

domnule Ovidiu:

[SIZE=3]Marcu 7.15 “[COLOR=black]Nu este nimic din afară de om care, intrând în el, să poată să-l spurce. Dar cele ce ies din om, acelea sunt care îl spurcă[/COLOR].”[/SIZE]

aici se refera Domnul la invatzaturile saducheilor, ce au ieshit din inima omului care spurca pe om, caci ies din inima omului... aia beata, cum ar fi invatzaturile nicolaitzilor care desfranandu-se cu Izabela ii poticnesc pe fiii imparatziei sa manance cele jertfite idolilor, deci nu te arunca in iad avand impresia ca e libe la carnarie shi la potoale din orice fapturi shi plante ca doar nu in zadar a cerut lui Noe sa nu manance carne cu sange... nu in zadar....

spune CLD, ca vai cum se vor tangui aceia care spun ca potzi sa bagi orice in guritza ca nu aia spurca pe om, vai de ei cum se vor tangui...

Preasfanta nascatoare de Dumnezeu. fecioara Maria a zis asha:

"nu mai mancati carne, nu mai mancati carne, nu mai mancati carne"
shi cine are pricepere, cred ca intzelege foarte bine ce a vrut sa spuna!

[vsovi]

iar sf apostol Pavel vorbeshte despre conshtiintza sangelui shi a carnii, sa nu-i datzi apa la moara daca mergetzi pe undeva... shi suntetzi servitzi cu dealegurii...

[vsovi]

În prealabil postat de vsovi

domnule Ovidiu:

[SIZE=3]Marcu 7.15 “[COLOR=black]Nu este nimic din afară de om care, intrând în el, să poată să-l spurce. Dar cele ce ies din om, acelea sunt care îl spurcă[/COLOR].”[/SIZE]

aici se refera Domnul la invatzaturile saducheilor, ce au ieshit din inima omului care spurca pe om, caci ies din inima omului... aia beata, cum ar fi invatzaturile nicolaitzilor care desfranandu-se cu Izabela ii poticnesc pe fiii imparatziei sa manance cele jertfite idolilor, deci nu te arunca in iad avand impresia ca e libe la carnarie shi la potoale din orice fapturi shi plante ca doar nu in zadar a cerut lui Noe sa nu manance carne cu sange... nu in zadar....

spune CLD, ca vai cum se vor tangui aceia care spun ca potzi sa bagi orice in guritza ca nu aia spurca pe om, vai de ei cum se vor tangui...

Preasfanta nascatoare de Dumnezeu. fecioara Maria a zis asha:

"nu mai mancati carne, nu mai mancati carne, nu mai mancati carne"
shi cine are pricepere, cred ca intzelege foarte bine ce a vrut sa spuna!

deci lupta Domnul cu incepatoriile...

"iar cozile lor vatama pe oameni caci cu alea vatama, ca au la capete ca nishte capete de oameni"... ceva de genul asta ne scrie prin Apocalipsa, deci citatul este dupa ureche, findca uit tot, tot uit...

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black][SIZE=3]De ce o tot intorci iar domnule Vasinec?[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Acolo e clar la ce se referă sf Pavel: Îţi dau tot contextul:[/SIZE][/COLOR]

[SIZE=3][COLOR=#ff0000]1 Cor 10. 26-28 “Mâncaţi tot ce se vinde în măcelărie, fără să întrebaţi nimic pentru cugetul vostru. Căci "al Domnului este pământul şi plinirea lui". Dacă cineva dintre necredincioşi vă cheamă pe voi la masă şi voiţi să vă duceţi, mâncaţi orice vă este pus înainte, fără să întrebaţi nimic pentru conştiinţă.” [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Abia după asta apostolul Pavel se referă la jertfele idolilor.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Iar Hristos a spus clar:[/SIZE][/COLOR]
[SIZE=3][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]

Unde este tot contextul, domnule Ovidiu. Spuneti ca redati din 1 Corinteni 10:26-28, dar de fapt versetul 28 il "uitati".
"Daca va spune cineva "lucrul acesta a fost jertfit idolilor", sa nu mancati din pricina celui ce v-a instiintat si din pricina cugetului; caci "al Domnului este pamantul si tot ce este pe el""(1 Corinteni 10:28). Este versetul imediat urmator, celor postate de dvs. In acest verset se repeta expresia din vers. 26: "Caci al Domnului este pamantul si tot ce este pe el".

Dvs. vreti sa sugerati ca versetele 25-27 vorbesc despre ceva iar versetul 28 despre altceva. Nu este adevarat. Apostolul Pavel, pana la versetul 33, dezbate aceeasi problema: mancarea jerfita idolilor si cugetul credinciosului.

[vsovi]

În prealabil postat de vsovi

iar sf apostol Pavel vorbeshte despre conshtiintza sangelui shi a carnii, sa nu-i datzi apa la moara daca mergetzi pe undeva... shi suntetzi servitzi cu dealegurii...

"Daca va spune cineva 'lucrul acesta a fost jertfit idolilor', sa nu mancati din pricina celui ce v-a instiintat si din pricina cugetului;" acelora care va vad ce facetzi, cum mancatzi shi cum betzi, deci nimeni sa nu va judece pentru astea... dar sa nu cumva sa le vatamatzi credintza lor cea slaba... caci cine duce pe altul in robie, va fi dus in robie...

cum ar vrea sarmanul vasinec sa ne invetze sa ne dam drumul pe apa sambetei... ca ei pe acolo se duc cu pluta... ca vinovat nu este numai cine invatza shi nu face ci shi cine primeshte invatzatura stricata shi otravita, caci nu cel ce sadeshte e vinovat ci mai ales cel ce nu-shi pazeshte bostanishorii...