|
#21
|
||||
|
||||
Citat:
"Dar sunt si alte multe lucruri pe care le-a facut Iisus si care, daca s-ar fi scris cu de-amanuntul, cred ca lumea aceasta n-ar cuprinde cartile ce s-ar fi scris" (Ioan 21, 25). Crezi ca apostolii, care au intemeiat practic cultul crestin dupa poruncile Mantuitorului, au "incurcat borcanele"? Din nou, vorbesti despre ziua de odihna. Posibil sa vorbim despre altceva. Eu vorbesc despre faptul ca noi crestinii sarbatorim Ziua Invierii. Invierea este odihna noastra. Nu suntem intelepti dupa duhul lumii acesteia, noua sa ne fie a ne laudam numai in Crucea Domnului. Moarte lumii! (in sensul Sfantului Paisie). Hristos a Inviat! |
#22
|
||||
|
||||
Citat:
Nu pot să o fac, din acest motiv cer unui adventist, să mă ajute să înțeleg aceste practici ale lor. Asa că revin la Scriptură: [SIZE=1]Interdicția de a consuma carne de porc și zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table și totuși secta adventistă le ține cu aceași strictețe pentru că așa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White. Tăierea împrejur e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariția poporului evreu și era o lege veșnică: Fac.17 10-13 "Iar legământul dintre Mine și tine și urmașii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziți, este acesta: toți cei de parte bărbătească ai voștri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău și legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, [COLOR=#ff0000]ca leg[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]mânt ve[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]nic[/COLOR]." Vă rog să ne exlicați atunci voi adventiștii, de ce nu țineți și practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un [COLOR=#ff0000]leg[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]mânt ve[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]nic[/COLOR] este și acesta! De ce nu țineți și poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăția femeii, la jertfele de animale și multe altele? De ce țineți doar Sâmbăta, zecuiala și interdicția de a consuma carne de porc? Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White și Ellen White, fondatorii sectei adventiste? [COLOR=black]Să[/COLOR][/SIZE][SIZE=1][COLOR=black] vedem ce mai spunea legea veche: Leviticul 19.37 "Să păziți TOATE legile Mele și TOATE rânduielile Mele și să le pliniți. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru". Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel așa: Băgați de seamă să păziți zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine și voi din neam în neam, ca să știți că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfințeș[/COLOR][/SIZE][SIZE=1][COLOR=black]te" [/COLOR][/SIZE] [SIZE=1]De ce nu țineți toate legile veșnice pe care le-a dat Domnul în Vechiul Testament ? Lev 16. 29-31 "Aceasta să fie pentru voi [COLOR=#ff0000]lege ve[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]nic[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR]: în luna a șaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiți și nici o muncă să nu faceți, nici băștinașul, nici străinul care s-a așezat la voi… [COLOR=#ff0000]Aceasta e cea mai mare zi de odihn[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR]pentru voi și să smeriți sufletele voastre prin post.[COLOR=#ff0000] Aceasta este lege ve[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]nic[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR]"[COLOR=#ff0000]. [/COLOR] Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de zilele de odihnă, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieșirii din Egipt „[COLOR=#ff0000]e cea mai mare zi de odihn[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]" [/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]i c[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000] „este lege ve[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ș[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]nic[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]ă[/COLOR][/COLOR][COLOR=#ff0000]" [/COLOR]la fel ca cele zece porunci și că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact. [/SIZE]
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic) |
#23
|
||||
|
||||
Citat:
15. De-ti va gresi tie fratele tau, mergi, mustra-l pe el intre tine si el singur. Si de te va asculta, ai castigat pe fratele tau. 16. Iar de nu te va asculta, ia cu tine inca unul sau doi, ca din gura a doi sau trei martori sa se statorniceasca tot cuvantul. 17. Si de nu-i va asculta pe ei, spune-l Bisericii; iar de nu va asculta nici de Biserica, sa-ti fie tie ca un pagan si vames. |
#24
|
|||
|
|||
Citat:
Daca Sfintii Apostoli si primii crestini (contemporani cu Domnul Iisus Hristos) au pazit ziua a saptea (sambata), cand si cum a aparut pazirea zilei intaia(duminica)? |
#25
|
|||
|
|||
Citat:
Capitolul 4 1. Să ne temem, deci, ca nu cumva, câtă vreme ni se lasă făgăduința să intrăm în odihna Lui, să pară că a rămas pe urmă cineva dintre voi. 2. Pentru că și nouă ni s-a binevestit ca și acelora, dar cuvântul propovăduirii nu le-a fost lor de folos, nefiind unit cu credința la cei care l-au auzit. 3. Pe când noi, fiindcă am crezut, intrăm în odihnă, precum s-a zis: "M-am jurat întru mânia Mea: nu vor intra întru odihna Mea", măcar că lucrurile erau săvârșite de la întemeierea lumii. 4. Căci undeva, despre ziua a șaptea, a zis astfel: "Și S-a odihnit Dumnezeu în ziua a șaptea de toate lucrurile Sale". 5. Și în același loc, zice iarăși: "Nu vor intra întru odihna Mea!". 6. Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, 7. Dumnezeu hotărăște din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoșați inimile voastre". 8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. 9. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. 10. Pentru că cine a intrat în odihna lui Dumnezeu s-a odihnit și el de lucrurile lui, precum Dumnezeu de ale Sale. 11. Să ne silim, deci, ca să intrăm în acea odihnă, ca nimeni să nu cadă în aceeași pildă a neascultării. Cititi mai cu luare aminte textele scripturiastice daca tot vreti sa le folositi ca singura sursa a revelatiei divine supranaturale. Chiar nu vedeti ca spusele voastre sunt lipsite de continut? |
#26
|
||||
|
||||
Citat:
Cultul crestin incepea de obicei sambata seara si se termina Duminica dimineata (vecernie - utrenie - Liturghie). Iata ce spune Didahia celor 12 Apostoli, document crestin din secolul I (atestat ca atare inclusiv de critica, probabil de prin anii 50-70 d.Hr): "Cand va adunati in duminica Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre, ca jertfa voastra sa fie curata" (Didahia, XIV, 1). Si veniti voi acum, dupa aproape 1800 de ani, sa descoperiti brusc adevarul pe care - si asta e culmea - pana si apostolii nu-l stiau. Noi suntem urmasii apostolilor, pe noi ne-a evanghelizat Sfantul si Dumnezeiescul Apostol Andrei cel Intai-chemat, iar nu Hellen White sau mai stiu eu ce fermier american. Noi suntem cei care o binecuvantam pe Preacurata Maica a lui Dumnezeu, care sarutam si laudam Sfanta Cruce, ca Altar pe care S-a jertfit Mantuitorul. Suntem cei care stim ca inaintasii nostri sfinti se roaga pentru noi. In cele din urma, suntem urmasii directi ai primilor Apostoli ai Invierii, si intru aceasta este bucuria si odihna noastra. Hristos a Inviat, bucuria celor adormiti! |
#27
|
|||
|
|||
Citat:
Iata ce spun Sfintii de dupa Apostoli: -Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa Duminica, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,, -Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti." Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,, - Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,, Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,, Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,, Toate acestea arata minciuna adventista cu privire la faptul ca Imparatul Constantin ar fi impus Duminica ca zi de odihna.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare) |
#28
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Evrei 4:8. Traducerea corecta este : Caci daca le-ar fi dat Iosua odihna, Dumnezeu nu ar mai vorbi, dupa aceea de o alta zi. Punct. Dvs. ati postat un fals in care apre adaugirea "de odihna". In acel verset, se vorbeste despre o alta zi cand vom intra in odihna lui Dumnezeu, pentru ca poporul evreu (poporul ales), condus de Iosua, a ratat intrarea in odihna promisa de Dumnezeu, din cauza neascultarii. Cu alta ocazie putem detalia si limpezi subiectul. Sfanta Scriptura ne lamureste pe deplin. Tot legat de acest verset, va supun atentiei originalul in limba greaca, plus alte traduceri. Veti constata ca doar traducerea dvs. adauga la sfarsit expresia "de odihna" (stiti dvs. de ce a fost aduagata). Evrei 4:8 Greaca. [COLOR=black]Ει γ[/COLOR][COLOR=black]ὰ[/COLOR][COLOR=black]ρ α[/COLOR][COLOR=black]ὐ[/COLOR][COLOR=black]το[/COLOR][COLOR=black]ὺ[/COLOR][COLOR=black]ς [/COLOR][COLOR=black]᾿[/COLOR][COLOR=black]Ιησο[/COLOR][COLOR=black]ῦ[/COLOR][COLOR=black]ς κατέπαυσεν,Ο[/COLOR][COLOR=black]ὐ[/COLOR][COLOR=black]κ αν περ[/COLOR][COLOR=black]ὶ[/COLOR][COLOR=black] άλλης [/COLOR][COLOR=black]ἐ[/COLOR][COLOR=black]λάλει μετ[/COLOR][COLOR=black]ὰ[/COLOR][COLOR=black] τα[/COLOR][COLOR=black]ῦ[/COLOR][COLOR=black]ταημέρας.[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]transliterat:[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]ei gar autous iēsous katepausen ouk an peri allēs elalei meta tauta ēmeras [/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]Biblia Vulgata:[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]nam si eis Iesus requiem praestitisset numquam de alio loqueretur [COLOR=Blue]posthac die [/COLOR][/COLOR][COLOR=black][COLOR=Black](Punct)[/COLOR] [/COLOR][COLOR=black]International Standard Version 2008:[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]For if Joshua had given them rest, he would not have spoken later about [/COLOR][COLOR=Blue][COLOR=#FF6600]another day[/COLOR][COLOR=black].[/COLOR][/COLOR][COLOR=black](Punct) [/COLOR][COLOR=black]King James Version:[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]For if Jesus had given them rest, then would he not afterward have spoken [/COLOR][COLOR=#FF6600]of [COLOR=Blue]another day[/COLOR][/COLOR][COLOR=black][COLOR=Blue].[/COLOR] [/COLOR][COLOR=black](Punct) [/COLOR][COLOR=black]Darby Bible[/COLOR][COLOR=black] [/COLOR][COLOR=black]Car si Josué leur avait donné le repos, il n'aurait pas parlé après cela [/COLOR][COLOR=Blue][COLOR=#FF6600]d'un autre jour[/COLOR][COLOR=black].(PUNCT)[/COLOR][/COLOR] [COLOR=Blue][COLOR=black][/COLOR][/COLOR] [COLOR=Blue][COLOR=black]Voi cauta si traduceri ortodoxe vechi. Sunt convins ca nici acolo nu voi gasi adaugirea din traducerea dvs. Vechii ortodocsi erau oameni sinceri. Nu modificau Sfanta Scriptura, chiar daca le-ar fi placut ca unele versete sa sune altfel.[/COLOR][/COLOR] [COLOR=Blue][COLOR=black][/COLOR][/COLOR] [COLOR=Blue][COLOR=black]Evrei 4:9[/COLOR][/COLOR] "Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."(traducerea falsificata postata de dvs). Iata cum suna versetul in limba greaca si traducerea lui, cuvant cu cuvant: "Ara [ Deci ] apoleipetai [ ramane inca ] Sabatismos [ sarbatoarea Sabatului ] to lao [ poporului ] tu Theu [ lui Dumnezeu ]." Adica:"Deci, ramane inca, sarbatoarea sabatului (sambetei), pentru poporul lui Dumnezeu" Nu se vorbeste despre nici o schimbare. Nu stiu de unde a scos traducatorul dvs. expresia "alta", cand originalul grecesc spune "ramane". Iata si traduceri vechi ortodoxe ale aceluiasi verset (Evrei 4:9): "Iata dara au ramas serbarea sambetei narodului lui Dumnezeu." - Biblia de la Bucuresti, 1688. "Deci dar ramane inca repaus de sambeta pentru poporul lui Dumnezeu." - Biblia Nitzulescu, 1905. [COLOR=Blue][COLOR=black] [/COLOR][/COLOR] |
#29
|
|||
|
|||
Citat:
"Drept aceaea, s-au lăsat sărbătoarea sâmbetii norodului lui Dumnezeu." - Biblia de la Blaj 1795 "Drept aceea, s-a lăsat odihnă norodului lui Dumnezeu." - Biblia sinodala 1914 |
#30
|
||||
|
||||
prietene la argumentele istorice prezentate de georgeval cum raspunzi:-?
__________________
valentin_top_bizant |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez | Savonarola | Sfinti Parinti (Patrologie) | 15 | 20.07.2013 13:28:48 |
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. | AdrianAamz | Din Vechiul Testament | 9 | 08.02.2011 10:02:02 |
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei | tigerAvalo9 | Generalitati | 34 | 02.12.2010 15:37:16 |
Despre ziua de sabat a adventistilor | Iustin32 | Secte si culte | 747 | 04.06.2009 15:32:12 |
|