Bang-bang, o membra a forumului devine catolica

[Eugen7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eugen, lipsurile de domeniu organizatoric dintr-o Biserică nu pot fi un motiv suficient ca cineva să îşi schimbe Biserica.

Bineinteles. In aceste cazuri de dezorganizare trebuie sa ia atitudine. Iar daca in unele cazuri de Biserici locale unde apar abateri dogmatice din neatentia preotului sau a credinciosilor, sa semnaleze acesta episcopului pentru ca raul sa nu se perpetueze sau sa se extinda.
Modelul Sfantului Ioan Damaschin este elocvent in acest sens.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aşa cum, oricâte lipsuri ar avea mama noastră, nu e motiv să nu o mai considerăm mama noastră. Dar dacă, într-o zi, descoperim că de fapt nu este mama noastră ? Că tanti care ani de zile ne-a spus că e mama noastră s-a certat mai demult cu adevărata mamă a noastră ? Că ne-a vorbit-o mereu de rău, că ne-a spus tot timpul că ea, mama noastră adevărată ar fi plecat de acasă ? Atunci, chiar şi dacă mama-de-împrumut ar fi strălucitoare şi ar organiza în mod perfect şcolarizarea noastră, noi am vrea să o cunoaştem pe mama noastră adevărată, să o îmbrăţişăm, să trăim mereu lângă ea, să facem ceea ce ea ne învaţă să facem.

Apreciez zelul dvs dar nu sunt de acord cu aceasta argumentatie.
Tatal nostru este Hristos Iisus si mama noastra este Maica Domului. Parintii trupesti trebuiesc respectati conform legii. Nasii de Botez sunt parinti duhovnicesti intru Hristos.

Nu stiti proverbul "nu este mama si tata cine te face ci cine te creste, cine are grija de viata ta".

Exista cazuri cand parintii sunt necredinciosi, sau atei, sau unii traiesc in pacate grele... iar copiii lor nu vor sa fie partasi acesto fapte si aleg sa traiasca in Biserica lui Hristos, alaturi de fratii si surorile intru Hristos. In aceste cazuri ei isi cinstesc parintii dar nu vor sa traiasca cu ei (vezi Iezechiel cap 18).

Exista cazuri in care parintii isi indeamna/invata copii sa faca fapte rele... dar copiii vor sa traiasca intru Hristos, unii chiar aleg carea monahismului.

In concluzie: Trebuie sa iubim pe Hristos mai mult decat pe parintii nostri biologici si sa ascultam de Hristos in primul rand si apoi de parintii nostri biologici (iar daca parintii nostri biologici ne indeamna sa nu ascutam de Hristos, de Sfanta Lui Biserica Ortodoxa atunci noi pe Hritos trebuie sa il alegem si sa il urmam caci "cine iubeste pa tatal sau sau pe mama sa mai mult decat pe Mine nu este vrednic de mine").

Va rog sa nu ma intelegeti gresit. Nu am nimic cu crediciosii romano-catolici. Chiar am cunoscut oamnei, preoti, calugari si calugarite si crediciosi romano-catolici de mare valoare in viata carora (in faptele lor) se vedea prezenta lui Hristos, credinta lor in Hristos Domnul Dumnezeu nostru si fratele nostru.
Insa nu pot fi de acord (mai ales din puct de vedere dogmatic) cu unele invataturi ale Bisericii Romano-Catolice cum ar fi: Filioque, imaculata conceptie, asumptia, primatul papal.
Apreciez faptul ca Biserica Romano-catolica marturieste Sfintele Taine, natura duala a omului (trup si suflet nemuritor), are cultul sfintilor si al ingerilor.

Doamne ajuta. Har si pace.

Dacă vorbiţi de cateheză, sunt absolut de acord că ar trebui să se facă mai multă. Aici, BRC stă mai bine şi fiindcă lucrează cu preoţi necăsătoriţi, dedicaţi numai Bisericii şi misiunii lor, care pot fi mutaţi repede dintr-o dieceză în alta, dintr-o parohie într-o misiune străină, dacă e nevoie. Desigur, şi BOR are destui preoţi necăsătoriţi, numai că îi trimite la mănăstiri mai mult decât să-i trimită la parohii. Instinctiv, oamenii sesizează deosebirea şi merg după ei, la mănăstiri, ca să-i spovedească şi să le ceară sfat. Dar cateheză parohială, ieromonahii nu pot face, din poziţia lor.[/quote]

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Personal sunt dezamagit de faptul ca Biserica Ortodoxa nu face catehizare corespunzatoare pe categorii de varsta, nu are programe, proiecte pentru credinciosi corepsunzatoare.

De acord cu tot mesajul tau. ortodocsii duc o lipsa acuta de catehizare, majortiatea nu-si inteleg credinta. Intrun fel e firesc, putem da vina pe perioada comunista. Comunistii au interzis predarea in scoala a religiei si apoi catehizarea, aceastea incercand sa le promoveze patriarhul Iustinian.
Noi avem in crestinism o credinta revelata, deci invatatura ne-a fost data, nu o putem cunoaste doar din nastere. De aceea ne-a si fost revelata, pentru ca omul nu mai putea cunoaste adevarul, din cauzaq indepartarii de Dumnezeu datorita pacatelor sale sau ale stramosilor.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

De acord cu tot mesajul tau. ortodocsii duc o lipsa acuta de catehizare, majortiatea nu-si inteleg credinta. Intrun fel e firesc, putem da vina pe perioada comunista.

Multumesc pentru sustinere.
Nu trebuie sa asteptam de la Biserica Ortodoxa totul, adica sa faca si ceea ce putem noi insine sa facem si chiar suntem datori sa facem. A fi ortodox crestin, a trai intru Hristos, nu inseamna numai privilegii ci si indatoriri.

Nu trebuie sa fim asemenea omului care zice: Doamne ara-mi Tu, seamana-mi TU pamantul, da ploaie la buna vreme, da soare bun, culege-mi tu roadele si bineinteles punemi-le frumos in hambare... ah si sa nu uit, te rog sa imi framati si sa imi coci TU si painea, eventual poti sa imi dai paine direct din cer (mana) caci stiu ca TU pe toate le poti ca doar esti atotputernic. Nu zic Doamne ca sunt puturos, ca "ingrop talantul"... ca sunt lenes, cum sa zic asa ceva.
In loc sa zicem Doamne Iisue Hristoase fara de tine nu putem face nimic. Ajuta-ma te rog sa imi fac datoria mea, sa conlucrez cu tine in toata lucrarea mea pe care sunt dator sa o fac. Te rog Doamne sa ma ajuti sa ar pamantul, sa il seman, sa culeg roadele, sa le pun in hambare, sa imi framant si sa imi coc painea in fiecare zi si din ea sa ajut si pe cei saraci intru slava Ta Doamne. Iar in ceea ce depinde numai de Tine Dumezeule, si nu de mine, Te rog Doamne ca TU sa dai ploaie la buna vreme, lumina soarelui sa nu fie insuficienta si nici prea arzatoare.


Nu trebuie sa ne intrebam: "Ce pote face Biserica Ortdoxa pentru noi" ci trebuie sa ne intrebam "Ce putem face noi pentru Biserica Ortodoxa". Stie Hristos ce trebuie sa faca pentru Sfanta Sa Biserica Ortodoxa si pentru fiecare dintre noi. Nu trebuie sa Ii spunem noi cum, ce si cand.

Evanghelizarea si catehizare nu este numai "meseria" si "datoria" preotilor sau a teologilor ortodocsi ci fiecare credicios ortodox este dator sa marturiseasca pe Hristos in viata lui, in activitatea lui.

Vai de noi crestinii ortodocsi daca in viata noastra, in faptele noastre, nu se vede prezenta lui Hristos.
Vai vai vai de noi daca ne numim ortodocsi crestini dar traim in pacate caci "Din pricina voastra numele lui Dumnezeu este hulit intre neamuri" Romani cap 2.

Comunismul a fost cumplit pentru toata ortodoxia crestina, din toate punctele de vedere. Mai ales in fosta URSS urmarile sunt tragice.

Doamne ajuta. Har si pace.

[catalin2]

În prealabil postat de Noesisaa

Nu vreau sa comentez, dar cred ca stiu un pic mai mult decat nimic despre ortodoxie. :) Daca ma intrebi, pot sa iti raspund destul de coerent si la obiect despre destul de multe subiecte, inclusiv ortodoxia. Am crescut in ea, am studiat-o, am practicat-o pe cat am putut, si pana acum un an nu am avut nici cea mai mica intentie sa o transform, in ceea ce priveste viata mea, in altceva.

Toti cred ca stiu multe despre ortodoxie, iar cu cat cineva stie mai putin, cu atat crede ca stie mai multe, bineinteles ca mult mai multe decat sfintii, care sunt inferiori acelei persoane, in proprie viziune.
Nu stiu cat stiai tu, cel putin pe forum am vazut ca foarte putine si stiai doar invataturile catolice. Pana acum nu prea am cunoscut pe un ortodox care sa devina catolci si sa stie prea multe despre ortodoxie inainte. In schimb stiu multi catolici care aveau cunostinte despre catolicism si au devenit ortodocei (inclusiv preoti, calugari). Pe forumul catolic era cineva care avea multe cunostine si trecuse la ortodoxie, avand convingerea ca ortodoxia este singura religie.

Uite un alt exemplu cunoscut dat si aici: Mons. Ghica (Vladimir). Desi mama sa era ortodoxa convinsa (interesant, o chema Alexandrina Moret de Blaremberg) la patru ani e trimis in Franta unde va fi ingrijit de o familie protestanta care ii va da si educatia religioasa. Dupa o scurta perioada in Romania se duce la Roma unde va urma Facultatea de filozofie-teologie a dominicanilor. Aici se hotaraste sa devina catolic, iar mama sa va ramane neimpacata toata viata http://ro.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Ghica
Nu inteleg de ce a fost o surpriza, nu stia mai nimic despre ortodoxie, a avut de fapt de ales intre protestantism (educatia primita in copilarie) si catolicism, normal ca l-a ales pe cel mai bun dintre cele doua.

[mihailt]

Bine ma soro nu ti-a placut la biserica aceea,poti sa mergi la alte biserici ortodoxe,ca doar or mai fi pe acolo.
Adica biserici care tin de BO (Patriarhia Ecumenica,BO Rusa,etc) nestiliste or mai fi pe acolo si mergeai la acelea decat sa te duci la BC.
Pe urma eu stiu cine a facut siteul acela si a scris pe acolo respectivele chestii?
Ma indoiesc ca preotul/preotii de acolo cere/cer acordul consiliului parohial sa faca o slujba sau nu,daca chiar o fi decis consiliul parohial asa ceva.